中新社北京9月21日电 题：致力续写法中艺文交流史

　　——专访法国作家、哲学家柯思婷·佳玥

　　作者 肖玉笛 官逸伦

　　法国作家与哲学家柯思婷·佳玥(Christine Cayol)在中国生活了二十多年，一直从事中法艺术、文化交流方面的工作。在2024北京文化论坛期间，佳玥接受中新社“东西问”专访，就文化交流、艺术与文化的重要性等话题分享自己的见解。

　　现将访谈实录摘录如下：

　　中新社记者：您如何理解文化与文化作品？

　　柯思婷·佳玥：人类文明的根基是对创造、传承和美的需求，这就是所谓的文化。文化是自由的，允许人们发现彼此，以和平的方式质疑彼此，并对彼此产生影响。

　　对于文化作品，我想借用法国哲学家保罗·利科(Paul Ricoeur)的观点，即我们只能以一种迂回的方式，通过存留在文化作品中的人类象征来理解彼此。巴黎圣母院、天坛、胡夫金字塔、泰姬陵以及《蒙娜丽莎》《清明上河图》《红楼梦》等杰作的创作初衷，在经济上的考量并不比技术上的多。虽然这些经济和技术问题很快出现在创作中，但它们并不是根本性的。因为这些作品并未回答“这将带来多少收益？”或“投资回报是多少？”等问题，然而它们的价值无法估量。

　　艺术家和艺术作品为我们的文明发展作出了贡献，因此对他们表示支持是必要的。当我们欢迎中国艺术家来到法国，以及欢迎法国艺术家来到中国时，我们不要求回报，只是为他们提供一个可能启发创作灵感的场景和时机。

　　中新社记者：您创办了非营利机构“艺术8”协会。您觉得这一平台可以为中法艺术交流发挥怎样的作用？艺术在中法关系中扮演着什么角色？

　　柯思婷·佳玥：我一直都有一个梦想，即创建一个能够连接法中之间艺术和文化的平台。2009年，我创办了“艺术8”这一艺术空间，邀请中国年轻艺术家到法国，也邀请法国年轻艺术家到中国，为促进法中艺术家之间的对话和开放性交往作出贡献。

　　我们希望法国艺术家在中国生活两到三个月，到北京骑一骑自行车，吃一吃胡同里的羊肉串，这样他们才能对中国产生自己的感受，而不是从书本上认识中国。当然，交流是双向的，我们也会邀请中国年轻艺术家到法国， 感受真正的法国文化。

　　我认为，艺术家使不同文明的和平对话与情感对话成为可能。例如，我们邀请黄晓亮与蔡雅玲两位中国艺术家在巴黎老佛爷百货公司橱窗展示他们的作品。蔡雅玲的作品《精气神的共鸣》致敬20世纪中国先锋艺术家潘玉良，用水晶珠帘生动地呈现了潘玉良的样貌。潘玉良曾于20世纪到法国进行艺术交流。今天，法中之间悠久的艺文交流史需要继续书写。

　　通过类似的沟通和交流，法中两国才能更加透彻地理解对方的思想和文化。我希望未来能为两国的青年艺术家提供便捷的交流平台，因为他们才是未来文化创造的中坚力量。

　　中新社记者：今年夏天，第33届夏季奥林匹克运动会在法国巴黎举办。您觉得，体育文化在中法两国文化交流中有何作用？

　　柯思婷·佳玥：通过选择以城市为背景，巴黎奥运会开幕式让我们有机会借助和运用历史。今天，我们理解巴黎圣母院、塞纳河、卢浮宫等这些从过去继承而来的珍宝，并进行再创造。

　　我认为特别细腻和微妙的地方是，奥运会不仅能让个人的能力得到一定展现，更重要的是，能够让人感受到团体的荣誉感和凝聚力，这种凝聚力能把自己和他人结合在一起。在比赛过程中，一方面我们争取成绩，另一方面，在此过程中会催生出一种对其他队伍成员的情感，成为人与人之间情感的连结。

　　比如说，通过足球这项运动，无论对方的国籍、语言、信仰、思想是否和我们一致，我们依然能够交流，依然能够产生出一种情感的连结，这是我觉得非常美妙的一点。

　　中新社记者：今年，中法文化论坛将在法国多维尔举办，您对此有何期待？

　　柯思婷·佳玥：多维尔是一个小而美的海滨城市，在这里可以享受乡下的惬意风光，也可以去海边散步游玩。同时，多维尔又是一个文化属性极强的城市，它有着悠久的电影历史，既是自然之城，也是文化之城。

　　11月初开始，将会有世界各地的电影界名人参与到这次中法文化论坛中，一起讨论相关项目，并促进项目落地。我们希望能在讨论过程中发现彼此互补的地方，互相学习，共同进步。同时，我们也欢迎中国友人能够参与到此次中法文化论坛中，好好享受。(完)

　　受访者简介：

　　 柯思婷·佳玥(Christine Cayol)，作家，艺术8(北京中法艺术之家)创始人，中法文化论坛法方副主席。

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赵佳颖（记者 黄洁玫）09月21日,#endText .video-list .play{width: 20px; height: 20px; background:url(http://static.ws.126.net/video/img14/zhuzhan/play.png);position: absolute;right: 12px; top: 62px;opacity: 0.7; color:#fff;filter:alpha(opacity=70); _background: none; _filter:progid:DXImageTransform.Microsoft.AlphaImageLoader(src="http://static.ws.126.net/video/img14/zhuzhan/play.png"); }

菲律宾海警9701号船撤离仙宾礁潟湖9月14日14时许，自4月17日起非法滞留中国仙宾礁的菲律宾海警9701号船撤离仙宾礁潟湖。9月15日，中国海警局新闻发言人刘德军发表谈话说，菲9701号船非法滞留中国仙宾礁近5个月，菲方行径严重侵犯中国领土主权，严重违反《南海各方行为宣言》，严重破坏地区和平稳定。我们正告菲方，停止煽宣炒作、冒险侵权，与中方相向而行，维护《南海各方行为宣言》的严肃性和有效性。刘德军表示，中国对包括仙宾礁在内的南沙群岛及其附近海域拥有无可争辩的主权，中国海警将依法在中国管辖海域持续开展维权执法活动，坚决维护国家领土主权和海洋权益。盘踞仙宾礁5个月之久，菲律宾海警船为什么突然撤了？补给不足信心丧失，菲海警船被迫撤出4月17日起，菲律宾海警9701号船通过锚泊方式谋求在中国仙宾礁长期存在，妄图侵占中国领海。其间，中方依法对9701号船采取管控措施，菲方多次企图组织强行运补均遭失败。8月31日中午12时06分，菲9701号船还以不专业、危险方式故意冲撞中方正常维权执法的5205舰，导致发生擦碰。此前，已有多艘菲方船只在仙宾礁附近海域故意冲撞中方海警船。肇事船只还搭载媒体记者跟拍，歪曲事实、煽宣炒作。菲9701号船还以不专业、危险方式故意冲撞中方正常维权执法的5205舰9月14日，菲海警9701号船撤回菲律宾巴拉望省的港口后，4名菲律宾海警人员被担架抬下船后送医。菲船一侧还被拍到打着“补丁”，是冲撞中方船只时留下的破洞。军事专家张军社对北京日报客户端记者说，菲方近期屡次对9701号船进行强行运补，都遭到中方坚决抵制，以失败告终。近期还采取直升机空投的方式进行补给。然而，菲方已经意识到，凭自身实力无法达成对非法滞留仙宾礁的9701船强行运补的目的。9701号是一艘大型海警船，在补给即将耗尽之际便被迫撤离。9月10日，中国人民解放军南部战区司令员吴亚男与美军印太总部司令帕帕罗举行视频通话。美国驻华大使伯恩斯5日便就此放出消息，并指出双方对话的目的是防止两国之间发生军事误判。张军社说，菲方看到美国只是想把菲律宾当作遏制中国的棋子，并不准备为了菲律宾与中方发生冲突，菲方也因此丧失了在仙宾礁问题上的信心。美军机与中国海警船同框“仙宾礁事件中，菲律宾不仅违背国际道义，而且违反包括《联合国海洋法公约》在内的国际法，破坏南海和平稳定。失道寡助，菲方的非法行为为国际社会所不容。”海疆问题专家王晓鹏表示，仙宾礁属于半开放岛礁，潟湖内海况异常复杂，各类船只通常很难在其中长期锚泊，加之菲海警9701号船所剩补给无法支撑其长期非法滞留，只能选择撤出。中方仍将密切关注菲方在有关岛礁的动向9月11日，外交部副部长陈晓东同菲律宾外交部副部长拉扎罗在北京共同举行中菲南海问题双边磋商机制（BCM）团长会晤。双方就中菲涉海问题特别是仙宾礁问题坦诚、深入地交换了意见。中方重申在仙宾礁问题上的原则立场，敦促菲方立即撤离有关船只。中美双方在北京举行中菲南海问题双边磋商机制（BCM）团长会晤王晓鹏对北京日报客户端记者说，从当前中菲关系总体构架来看，中方在南海问题上展现出极大诚意，双方有能力借助有关双边机制，通过务实对话磋商管控分歧、化解危机。关键在于菲方要做到言行一致，真正与中方相向而行，不要再背信弃义。9月12日至14日，第十一届北京香山论坛举行。与会菲律宾学者表达了“菲律宾外交应遵循东盟方式而不是美国方式”的理性声音，但菲方并未派官方代表团与会。张军社提到，中方4月在青岛承办的西太平洋海军论坛第19届年会上，菲律宾也是唯一未派团参会的亚洲国家。他指出，菲律宾国内对其政府在南海问题上的政策存在很多不同声音，但到目前为止，菲政府的南海政策并未发生明显变化。对菲方在仙宾礁、仁爱礁等岛礁的动向，中方还将密切关注，并坚决反制菲方一切侵权挑衅行为。仙宾礁事件显示菲律宾挑衅思路发生转变菲律宾马科斯政府上台后，中菲南海争端再起波澜。在美国不断拱火浇油、挑动对抗下，菲律宾在有关岛礁一再侵权挑衅、冒险妄为，导致南海局势局部升温反复。菲海警船盘踞中国仙宾礁五个月之久，最终撤离，对当前南海局势有何启示？中国海警观测菲海警船张军社表示，菲船撤离仙宾礁表明中方当前在南海问题上的政策立场是正确的，要继续坚持。一方面，我们要坚持通过协商谈判来解决和相关国家在南海问题的争议；另一方面，还要做好从行动上来坚决应对的准备。“以仙宾礁问题为例，中方不断在与菲律宾进行协商谈判，但同时也要有两手准备。当菲律宾出尔反尔，在谈判之后言而无信，试图派船对非法滞留船只强行运补，我们的海警船进行了坚决应对。最终迫使菲船撤离仙宾礁。”张军社说。王晓鹏说，菲律宾此前选择仙宾礁作为风险摩擦点是经过深思熟虑的。把目光聚焦在仙宾礁、牛轭礁、鲎藤礁等一些南沙群岛无人岛礁，妄图通过各种无赖手段，实现对这些岛礁的变相占据，是菲律宾近年来南海挑衅活动的明显特点。菲律宾在仙宾礁的挑衅方式和思路发生了转变，从仁爱礁挑衅的“以礁控海”变成在仙宾礁“以海控礁”，显示出试图在多个焦点区域制造摩擦，在南海制造多点同步紧张状态的图谋。仙宾礁地处南沙群岛传统航线东头线的相对枢纽位置，战略价值高，未来不排除菲方还会卷土重来，或在南沙东头线其他枢纽岛礁采取非法行为的可能性。（来源：北京日报客户端）延伸阅读牛弹琴：南海传来好消息 菲律宾终于认识到自己失算了菲律宾海警9701号船撤离仙宾礁南海，传来一个好消息。经历了5个月的激烈斗争后，菲律宾终于认识到，这一次自己失算了。9月15日，菲律宾国家海事委员会声称，在海上航行五个多月后，菲海警9701号船“完成了它的使命，回到了它的母港”。菲律宾海岸警卫队司令，亲自到码头迎接。但看社交媒体上的视频，气氛却显得有点沮丧，大概有4名菲律宾船员，是被担架抬下的海警船，还有多名菲律宾船员，打着点滴走到了岸上。为什么？用菲律宾媒体的话说，菲海警9701号船，是“带着饥肠辘辘的船员回到了母港”，因为海警船上的物资告急了，“船员是靠着米粥维持了数周，而在撤离前两天则根本没有进食”。人是铁、饭是钢，一顿不吃饿得慌。最后没有饭吃的菲律宾船员，自然在仙宾礁撑不下去了。4名菲律宾船员被担架抬下船菲海警9701号船，即“特雷莎·马格巴努亚”号，是日本援建菲律宾的两艘执法船舰之一。日本为什么要援助？这是一个很好的问题，原因，相信大家都懂的。5个月前，菲海警9701号船突然闯入仙宾礁潟湖，然后，居然就停下来不走了。显然，菲律宾想故伎重演，试图效仿当年仁爱礁事件，即派军舰“马德雷山号”坐滩仁爱礁，然后就一直赖着不走了。与“马德雷山号”是老旧军舰不同，“特雷莎·马格巴努亚”号还算一艘新船。不得不说，为了仙宾礁，菲律宾这次也下了血本。但5个月不走，船上那么多人，总有物资告罄的一天，船员们吃什么？于是，菲律宾开始了一轮又一轮的物资补给。但中国不吃这一套。8月26日，菲律宾海岸警卫队就发布声明，声称由于中国在仙宾礁附近海域部署了6艘海军舰艇、3艘海警船以及31艘渔船等“过度力量”，对菲律宾船只进行管控，导致菲船只无法向“特雷莎·马格巴努亚”号运送基本物资……菲律宾媒体发布视频截图菲律宾媒体还发布了现场视频，画面显示，我海警船包围驱赶走了菲海警“恩加诺角”号，“卡布拉”号。菲律宾媒体称，这两艘海警船上载有食物、补给、记者团和菲律宾海军上将罗尼·吉尔·加万为的船员准备的“特殊冰淇淋”，以庆祝国家英雄日，但在中国船只的阻拦之下，被阻挡在仙宾礁24海里之外。最后，这两艘船只能返回菲律宾巴拉望岛。这5个月里，中菲还在海上发生了激烈的斗争。为了给菲海警9701号船运送补给，菲船只甚至以危险方式，故意冲撞中方执法船。潟湖内的菲海警9701号船，也与中国海警船发生激烈碰撞。中方应该也是下了决心，岂容菲律宾故伎重演？8月31日，中国海警局就披露，当天08时02分，菲律宾非法滞留中国仙宾礁的海警9701号船起锚，位仙宾礁潟湖内持续机动、寻衅肇事，中方海警5205舰依法依规对9701号船采取喊话警告、跟监管控等措施。当天12时06分，菲9701号船以不专业、危险方式故意冲撞中方正常维权执法的5205舰，导致发生擦碰，责任完全在菲方。中方也再次正告菲方，正视现实、放弃幻想，立即自行撤走才是唯一正确途径，不要误判形势、制造热点、升级事态，否则由此引发的一切后果由菲方承担。船上已坐吃山空，物资又运不进来，菲海警9701号船陷入了绝望。最终，菲律宾前脚发布声明，声称“不会撤离仙宾礁相关海域”；后脚，菲海警9701号船，就悄悄撤离了仙宾礁。一场为时5个月的危机，以菲律宾方面的失算而暂告结束。最后，怎么看？完全个人意见，三点粗浅看法吧。第一，还是要敢于斗争、善于斗争。菲律宾以为，可以重演仁爱礁的闹剧。哪知道，中方不为所动，你进入潟湖，那好，我就封锁物资补给通道。不管菲律宾怎么闹，甚至故意冲撞，我们拦截不误，菲律宾无计可施。此外，还有我外交和舆论上的攻势，给了菲方极大压力。这就是斗争。直接武力驱逐，看似很痛快很解气，但不排除引发严重武力冲突。但我封锁补给通道，执法专业克制冷静，菲律宾船只一筹莫展，最后只能灰溜溜走了。第二，菲律宾的卖惨，露了马脚。必须看到，菲律宾的各种卖惨，尤其指责中国“恃强凌弱”、阻扰人道主义补给，在国际上还是欺骗了不少人。但仙宾礁的斗争，也让很多人看清了现实，菲律宾真是人道主义行动吗？事实上，是菲方故意非法滞留海警船，试图侵占中国领海。而且，菲海警9701号船完全可机动，没有物资，离开这片海域不就解决了。中方阻扰的是物资补给，但没有阻挠9701号船离开。所以，最终9701号船一离开仙宾礁，“人道主义危机”立刻就消失了。在中国仁爱礁坐滩的菲方船只“马德雷山号”第三，树欲静而风不止。菲律宾失败了，但会就此罢休吗？不可能。即便菲律宾想，美国肯定不想，还会不断怂恿鼓励菲律宾采取新的行动，献上新的投名状。值得注意的是，这次菲9701船的撤离，菲方既未向中方通报情况，也未表明其后续意图。而菲国家海事委员会则声称，9701号船撤退完成补给之后，仍将“恢复使命”……不排除吧。1，不排除菲律宾还会派船冲闯仙宾礁，可能是吃饱饭了的9701号船，也可能是其他新的船只。2，不排除菲律宾暂时放下仙宾礁，但却在黄岩岛、仁爱礁或其他我南海岛礁，采取新的冲闯行动，与中国船只发生摩擦。中方必须做好充分准备，准备菲律宾在仙宾礁的下一波折腾，准备好菲律宾转移阵地在其他岛礁继续折腾。但从5个月的斗争来看，菲律宾确实失算了，失算了菲律宾自身的能力，更失算了中国的坚定决心。最后，菲律宾船员们饿着肚子走了，真是让人有点哭笑不得。