东西问|武力:海外中餐应否坚守“地道”“正宗”口味?

来源: 广西新闻网
2024-07-08 12:56:47

  中新社温哥华7月4日电 题:海外中餐应否坚守“地道”“正宗”口味?

  ——专访世界中餐业联合会专职副会长武力

  中新社记者 余瑞冬

  由世界中餐业联合会主办的第九届中国烹饪世界大赛今年5月下旬在加拿大温哥华举行。这一大赛不仅是厨艺竞技的盛宴,也是中华美食文化交流与传播的盛会。海外中餐业发展现状如何?海外中餐是否应坚守“地道”“正宗”的口味?为何要对中餐出海给予更多重视?世界中餐业联合会专职副会长武力近日在温哥华接受中新社“东西问”专访,分享其观察与思考。

  现将访谈实录摘要如下:

  中新社记者:海外中餐业总体发展现状如何?其面临的挑战和发展机遇又是什么?

  武力:自19世纪40年代,晚清政府向西方开放劳工输出,成规模的华工被送往世界各地,主要从事开矿挖煤、修筑铁路等工作,至今已近200年。菜刀、剪刀、剃刀这三把刀一直伴随海外华人的生存史。可以说,一部中餐海外发展史,就是一部海外华侨华人辛勤奋斗、砥砺前行、自强不息的成长史。今天全球约200个国家和地区中绝大部分都有华人的足迹。是华人就离不开中华文化中的衣食住行,特别是对于饮食的传承,从来都没有观众,都是参与者。

  据不完全统计,目前海外中餐馆有近70万家。全球约6000万华侨华人中,约一半与餐饮业及其上下游产业有关联。餐饮业早已成为事关海外华侨华人在异国生存的重要谋生方式之一。

  关于海外中餐,业内一直存在是否要与中国本土中餐采用同一标准的争论。从长期实践看,海外中餐主要服务对象是在所在国的华侨华人等消费者。所以,海外中餐在过去近200年的发展取得了长足进步;但实事求是地讲,也与中国本土中餐有较大的差距。

  海外中餐业面临的挑战,第一是人才问题。尽管世界上有很多烹饪学院、食品学院,中国国内也有200多所学校开设餐饮相关专业,但迄今在海外,还没有任何一所大学有标准的中餐专业和中餐专业毕业生。整建制的中餐人才培养和专业等级的获取,现在尚未成型。“中餐厨师,国际制造”这个人才发展梦想,还未形成突破。长期以来的人才不足也给海外中餐业发展带来很大程度的影响。

  第二是食材。由于海外很多品类的食材进出口受限,所以制造只能因地制宜。像淮扬菜、广府菜、本帮菜等很多讲求工艺精细的菜系,以及上千年形成的烹饪手艺和精髓,在海外常常缺乏很好的条件呈现。

  第三是装备。海外中餐馆仍以“夫妻店”为主,具备大型、超大型规模的企业少之又少。只有当中档、高档的中餐厅遍及全球的时候,海外中餐发展立于世界美食之林才有希望。海外中餐已不再只是华侨华人解决温饱和就业等生存问题的方式,而是成为一种提升中华文化自信的重要手段。中华美食艺术是完全有能力走向世界美食舞台中央的。

  据联合国数据,2037年的世界人口预计将达到90亿。世界人口增长的刚性需求给中餐走向世界、影响世界提供了千载难逢的机遇。现在在中国市场上,外卖、团餐、预制菜等行业发展较快。中餐预制菜在互联网、物联网、AI技术的支撑下,在很大程度上可弥补海外中餐人才、食材及装备不足的问题。

  中新社记者:在当今时代背景下,支持中餐出海最大的意义是什么?

  武力:美食无国界。中餐是最平和、最自然地促进中国与各国人民交往的方式之一,也是各国人民了解中国的一个重要窗口和平台。

  只有相互了解,才有可能相互创造机会、相互发展。中国已是世界第二大经济体。如何更好地体现文化自信,从不同维度展现改革开放的经济成果,中餐毫无疑问是一个重要的、不可或缺的、具有发展意义的软实力的体现。韩国有韩餐,日本有包括和食在内的文化产业战略与文化外交战略。中餐同样可以在我们追求“美美与共”的过程中,通过出海,起到“润物无声”的作用。

  现在国际市场对中餐有着广泛、刚性的需求。中餐业在能力、经验、方式、人才等方面都已蓄势待发。出海已成为一种“必需”。

  重视中餐和中餐出海、重视餐饮文化交流,已是摆在我们面前一个时不我待的课题。面向全球大力打造品牌中餐、精致中餐,促进中餐餐饮业提质升级,是推动中餐产业发展非常实用的渠道。

  中新社记者:中餐在消费者、特别是西方消费者心目中似乎普遍还未达到类似法餐、日餐那样的高等级。中餐业在品牌建设方面需如何改变?

  武力:这是个综合问题。实际上,在追求食品安全和营养、满足人们审美需求等方面,好的中餐完全可以超越米其林的星级标准。但为何在好莱坞电影里,中餐常常是被像汤姆·克鲁斯这样的电影明星用纸盒盛来的外卖快餐,只来填饱肚子,而不是在优雅宜人的就餐环境中享用?

  中国现在很多餐厅有很高的档次,是因为经营者肯投入、下功夫。现在中餐业正面临着整体升级换代。进一步改善全球中餐,中餐业的管理部门、经营部门,及后面相关的投资部门,要共同努力。经过百余年形成的全球中餐业,有着自身长期的历史烙印。今后发展新质生产力需要新质生产关系,建立与新质生产力相适应的生产关系。要靠原有的产业、产品在互联网、AI等技术基础之上实现脱胎换骨般的变化。

  首先,我们对中餐的美、中餐的品质还有待重视和推动、宣传;同时,从业者要加强自律。同时,监管部门对卫生、食品安全等问题要加强监管。这需要大家共同努力,做好这个产业的品牌建设、提升,这是一个系统工程。

  中新社记者:作为消费者,我们常用“地不地道”“正不正宗”来评判中餐水平。在您看来,这是否为评判中餐、特别是海外中餐水平的关键因素?

  武力:中餐有其自身的评判的内在规律。在中国烹饪世界大赛期间,评委对选手的评判主要有三点:滋味、呈现、创新。

  老百姓说的“地不地道”就是第一点,“味道”。从坚持“味道为先”来讲,菜品即使再好看,但味如嚼蜡,仍然不行。

  第二,菜品的呈现要有美学概念。不仅仅是指食物,也包括烹饪呈现、环境呈现。烹饪是美学,所以需要营造好的饮食氛围和效果。

  第三,要在传统工 艺基础上有所创新。

  我们希望把这些观念带给全世界的中餐同行,通过大家努力,让全世界的消费者都能对中餐有新的认识。

  中新社记者:请您介绍一下世界中餐业联合会及中国烹饪世界大赛。联合会今后一段时间的工作重心是什么?

  武力:世界中餐业联合会是一个成立于1991年的国际性组织,主要宗旨是向世界推广中华饮食文化。联合会成立以来,在世界范围内围绕推广优秀中华饮食文化、促进全球中餐繁荣,打造了一系列高等级品牌活动,在海外赢得很多积极影响。如“欢乐春节·行走的年夜饭”、世界厨师艺术节等,还有支持中国区域经济发展的世界川菜大会、世界鲁菜大会、世界闽菜大会、世界晋菜大会等,及“国际美食之都”“国际美食名城”“国际美食名街”等评比项目,也开展中餐青年名厨的全球交流。

  由世界中餐业联合会创办的中国烹饪世界大赛被誉为“中餐奥林匹克”,迄今已举办九届。大赛曾在中国、荷兰、马来西亚、新加坡和日本等国举行。该活动对于在全世界范围内推广中华饮食文化,从品牌、技术标准、人才培养、影响范围等方面均起到积极作用。

  今后一个时期,世界中餐业联合会将继续大力开展全球中餐的行业引领、品牌建设、装备改造,以及引导中餐出海、特别是供应链的调整改造。比如,在智能厨房打造方面,联合会将进行大力推动与改进,帮助中国的一些具有先进理念、先进装备的企业多探讨,开展未来无人餐厅、智能餐厅等装备的革新。今后工作仍任重道远,我们希望与全球中餐同行们共同打造中餐业的新质生产力。(完)

  受访者简介:

  武力,现任世界中餐业联合会专职副会长。主要从事现代食品科学、食品安全技术的研究和应用,同时致力于中国饮食文化的世界推广。

  对于“什么是正常”的提问,王晓东说,“就像北生所模式与国外大部分研究所模式没有本质区别一样,大家不觉得北生所有多么独特,就是一群科学家在好奇心和荣誉驱动下去做自己的事,他们在意的也是中国顶尖的学术水平能产生怎样的国际影响力,而不是自说自话。”

  负一楼的“楚风汉味”美食街区人气尤其旺。从一些游客随身携带的鼓鼓囊囊的行李包乃至行李箱可看出,不少外地游客可能是直接下了火车、飞机就过来游玩了。

  经党中央批准,决定给予师存武开除党籍、开除公职处分,给予李青川留党察看二年、政务撤职处分,给予王学文撤销党内职务、政务撤职处分。青海省委决定给予洪涛、陶永利留党察看一年、政务撤职处分,并对相关责任单位和人员进行严肃问责。

  记者调查发现,这种“一拿到项目就有钱、没有项目收入很低”的现象在大部分主要依靠国家财政支持的科研机构很普遍,因为财政每年一次性提供的基本事业运营经费“只能保底”。比如在高能所,这笔钱主要用于“给员工发基本工资、基础的基建和修缮、水电支付等”。王贻芳说,高能所基本是靠竞争性经费活下来的,从研究所(课题组)的科研经费来看,竞争性经费占比几乎是100%。

  另一个最核心问题,就是钱从哪儿来?关于提高稳定经费比例的建议,身为全国人大代表的王贻芳已经在两会上呼吁了多年,但收效甚微。他分析,改革障碍可能与中国多头的科研管理体制有关。现有体制以项目为核心,各类不同的竞争性项目分别出自科技部、基金委、发改委等多部门,它们只会盯紧自己手里的项目经费,既没有动力,也缺乏能力去全局推动。也因此,近年来只有零星的碎片式改革,比如中科院内部在数学与系统科学研究院试点稳定经费支持等。

  因此,在这样一个互相嵌套的科研管理体系中,作为科研管理机构的政府、负责组织研究的科研单位和一线科学家之间,权责是模糊和失焦的。“这也是为什么2019年全国多地实行科研经费‘包干制’改革后,项目经费实行定额包干,只定总量,对执行细节不做约束,本是为了放权给科研人员,但现实中却起到了反向刺激,让人们想申请更多项目的原因。”周忠和说。

黄文星

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