中新社上海9月18日电 题：我们的世界需要中国智慧

　　——专访法国国际问题专家、中欧论坛创始人高大伟

　　中新社记者 樊中华

　　2024北京文化论坛即将开幕，法国国际问题专家、中欧论坛创始人、中欧美全球倡议发起人高大伟(David Gosset)将再度出席这一聚焦文明交流互鉴的国际论坛。作为观察研究中国多年的欧洲学者，高大伟近日在上海接受中新社“东西问”独家专访，对如何“立体”地认识中国、当今世界跨文化交流的必要性，以及中国以开放促复兴的内在逻辑等予以阐述。

　　现将访谈实录摘要如下：

　　中新社记者：您聚焦中国的不同城市，主编了“灵感”系列丛书，最近《灵感·大湾区——一个法国汉学家的中国南方调查》纪录片也顺利杀青。中国不同的城市给您从外部观察中国人怎样的灵感？

　　高大伟：感谢您对我们的“灵感”系列感兴趣。是的，我刚刚完成关于粤港澳大湾区的一本书和一部纪录片。

　　如果我们的“灵感”系列能够令人信服地描绘出中国不寻常的细微之处，那么我便认为它成功了。我希望您也会认同，这些细微之处充满启发和意义。关注这些微妙的地方，有助于我们避免简单片面地看待问题，将复杂问题二元化或一概而论，从而曲解事实。细节往往能够激发好奇心，促使人们更深入地了解中国，这对于消除围绕中国的普遍误解极为关键。

　　中新社记者：在“灵感”系列丛书中，您收录了中外多领域学者、政府官员及知名人士的文章，用这样中外交叉的视角来观察中国的城市，为何是必要的？

　　高大伟：确实，《灵感·天津》《灵感·山西》和《灵感·上海》这几部作品，都采用了一种类似“复调音乐”的创作形式。我很高兴看到来自不同国家和背景的人一起来写中国。不同视角的融合为内容增添了色彩。欧洲人眼中的上海和美国人眼中的上海有所不同，但两种视角能够相互补充，丰富彼此。

　　关于《灵感·大湾区》，我投入了大量时间亲自撰写了所有文章。大湾区确实令人着迷。这里有一个历史悠久的地区——珠江三角洲，拥有丰富的文化遗产，如今已转型成一个充满现代气息的区域——粤港澳大湾区，像深圳这样的新兴城市在这里不断涌现。值得注意的是，大湾区是通过整合11座城市而形成的全新地理格局，非常具有启发性。

　　中新社记者：作为中国的政治、文化中心，北京也是中国颇具文化底蕴和特色的城市之一，它是否也给您一些观察理解中国的“灵感”？未来您是否有计划编撰《灵感·北京》？

　　高大伟：我会创作《灵感·北京》，这只是时间问题。我已经在构思这个系列的下一部作品了，而“灵感”系列的目标是涵盖中国所有的主要区域。

　　谈到北京，我非常高兴地得知北京中轴线被列入联合国教科文组织《世界遗产名录》，这具有多个层面的重大意义。北京中轴线体现了古代中国的天地关系。它所包含的“中心性”(centrality)概念是中国哲学和世界观的基石。我在《中华复兴管窥》(2018)一书中，也尝试揭示这一概念在中国语境中的重要性。中轴线鲜明地展现了“中心性”在中国思想中的主导地位，反映了这一理念对中国文化和空间布局的深远影响。

　　中新社记者：北京文化论坛以“传承·创新·互鉴”为永久主题，在您多年对中国的观察中，中国的文化传承及与世界文化的交流互鉴对于中华文明复兴有怎样的意义？

　　高大伟：中国正在经历一场“文艺复兴”。我之所以用“文艺复兴”(renaissance)这个词，是因为它表明中国正在无形层面上重新诠释其古典传统，向中国式现代化迈进。在更为显性的层面上，如美食、时尚、设计等领域，中国正致力于重新定义“中国风”(Chineseness)的内涵。

　　在这一复兴过程中，与他者的互动极为重要。事实上，开放地接受他者对复兴过程有着显著影响。如果不对他者持开放态度，就有可能陷入自我重复和停滞。在停滞时期，可能会感到一种虚假的安全感，但世界正在快速发展，如果不与时俱进，便有可能被边缘化。

　　当然，向他者开放并不意味着自身身份的瓦解，而是意味着自我更新和重塑。我认为，中国从20世纪以来的复兴在很大程度上受到了与西方互动的影响。这种互动是复杂的，经历了不同的阶段，但最终助力中国成功转型和自我革新，成为今天的世界强国。

　　中新社记者：您不止一次提到过，中国的复兴对世界意义重大，但中国复兴也恰是令很多西方国家警惕的原因。从历史文化的视角，您认为应如何更好地“解开”这一认知上的矛盾点？

　　高大伟：我相信，中国的文化复兴并没有被视为一种威胁。西方似乎对中国文化充满好奇，渴望更多地了解中国的哲学和美学。我个人深信，我们的世界需要中国智慧。

　　应让中国的艺术家、思想家和创作者与世界分享他们的见解，他们会让世界变得更美好！

　　西方需要理解的是，现代化并不意味着西方化。中国就是一个很好的例子。

　　中新社记者：2002年，您开先河创办了“中欧论坛”，促进中欧对话，产生了积极影响。近几年您发起的很多活动都是“中欧美”三方共同参与，为何这样多元多方的交流对话在今天更为重要？

　　高大伟：我们生活在一个全球化的世界，去全球化是不可能的。我更担 心的是去文明化，而非去全球化。文明是我们每一代人必须不断建设和重新建设的东西。

　　在这样的世界中，文明间的对话至关重要。我们彼此依存。没有合作，我们如何解决全球性问题？而要实现合作，就必须相互理解。

　　换句话说，跨文化的维度比以往任何时候都更加重要。从跨文化的角度来看，重新学习耐心和谦逊的美德是必不可少的。理解他者、接受他者、欣赏他者，并与之和谐相处，这需要时间。

　　中新社记者：今年是中法建交60周年，您如何评价60年来两国文化交流的发展与成果？未来，您认为两国还可从哪些方面着手增进交流、携手共进？

　　高大伟：法国和中国建交60周年是一个重要的里程碑。法中两国相互尊重，因相互吸引而紧密相连。然而，我坚信，两国在促进和平与共同繁荣方面还可以做得更多。双方还应该在新兴技术领域加强合作。法中两国的知识分子必须确保当今强大的科学技术服务于人类的尊严，为世界和平作出贡献。

　　2024年是一个历史性的节点，我们必须在这个契机上继续前进。2025年将在法国尼斯举行的联合国海洋大会，为两国继续发扬《巴黎协定》的精神以及联合国生物多样性大会(COP15)确立的原则提供了绝佳机会。

　　我相信进步。进步并非一条线性道路；我们经历高低起伏，有时甚至会倒退。然而，从长远来看，我们确实在进步。我也相信，当中国与法国合作时，就能创造进步的条件。当中国的普遍主义与法国的普遍主义相遇时，就能推动人类进步。

　　无论面临什么样的紧迫挑战，我们都应始终保持大局观和长远视角。(完)

　　受访者简介：

　　高大伟，1970年出生于法国巴黎，全球事务与国际关系专家。他曾任教于美国华盛顿约翰霍普金斯大学、法国顶尖学府法国国家行政学院，以及财富五百强中排名前列的大型跨国公司。他也是教育、管理、工业领域欧洲多家公司和机构的董事会成员。

　　2002年，高大伟创办中欧论坛，旨在深化中欧交流。2015年，他发起“新丝绸之路”行动计划。2021年，他发起中欧美全球倡议。作为一位汉学家，高大伟教授著有大量有关中国转型及其国际影响力的文章。

　　高大伟曾获得多项荣誉勋章，包括“法国荣誉军团骑士勋章”“西班牙国家十字勋章”“意大利共和国骑士勋章”等。

叶庭玮（记者 陈文彬）09月19日,（原标题：前国足主帅沉默14年的社媒“爆了”！球迷刷屏：队危，速归）

叶庭玮（记者 贾怡）09月19日,本田汽车可能是目前在中国市场进行人力成本优化和产能缩减最为激进的汽车企业。在5月广汽本田裁员2000余人后，本田在华另一合资企业东风本田近期同样启动了以主动离职为核心方式的大规模裁员。东风本田将裁员2000人一位在东风本田工作了两年的内部人士向界面新闻证实，此次东风本田提供了近2000个离职通道，赔偿能够给到“N+3”。被裁退的员工主要为生产线工人。这是该员工进入东风本田后，首次经历较大范围的裁员。9月10日，东风本田对外回应表示，此次优化是为了更好地提升企业运营效率，加快战略转型。优化将主要针对生产领域，并采用员工自愿离职的形式，给予员工妥善合理的补偿方案。界面新闻从东风本田贴吧注意到，从7月开始陆续有相关帖子称，内部正在进行协商离职的统计。在8月底，员工开始批量离职，且多个社交平台上出现东风本田离职员工发布的相关视频和帖子。由于此次赔偿方案不菲，一些东风本田的员工积极争取被裁名额。东风本田采用的是“N+2+1”的补偿方案，其中“N”代表工作年限，“2”指代2个月工资，“1”表示额外再发放1个月的奖金。东风本田方面表示，从实施反馈来看，很多离职员工对补偿方案表示满意。东风本田此次大规模裁员早有预兆。由于在中国市场表现低迷，本田计划通过关闭工厂等举措，在华削减三成的燃油车产能，年产能由149万辆缩减至100万辆。此次减产在日本汽车公司中创下最大规模。其中，东风本田在今年7月26日发文称，东风本田在湖北武汉的第二工厂生产线将于2024年11月暂停生产。这座工厂的年产能为24万辆。蓝鲸新闻援引知情人士的说法是，第二工厂并未关厂，还保留了研发及实验室。目前暂未传出将在生产领域外的进行裁员。界面新闻从多家合资品牌人士处了解到，由于公司效益不佳和短期内难见好转，不少合资品牌人士选择跳槽去新势力或国内自主品牌。自然流失人数不在少数。本田计划2024财年（截至2025年3月）内通过广汽本田的裁员和自然减员，对中国业务共削减3000人左右。但东风本田的人员削减并不包括在内，削减幅度可能会扩大。去年12月广汽本田已经开始裁员。据日媒报道，彼时广本裁员约900人，这是广汽本田25年来首次裁员。随着新能源汽车渗透率超过50%，成为消费者购车的主流选择，缺少新能源车型的合资汽车厂商很难止住持续下滑的销量趋势。本田汽车8月中国新车销量同比下降44%，连续7个月低于去年同期。东风集团产销报告显示，东风本田1至8月累计销量同比下跌19%；广汽本田前8月累计销量只有27万辆，同比下滑26.81%。尽管在华销量出现大跌，但本田汽车4至6月合并营业利润却刷新同期历史记录。在美国市场，受益于混动车型的销量猛增，本田汽车4至6月财季销量增长3%，实现连续16个月增长。合资汽车品牌曾经是汽车人士争抢进入的好公司，能够提供行业内领先于自主品牌更高的薪资和丰厚的年终奖金，但随着业绩的持续萎靡，其过往的光环已经不再。根据乘联会发布的数据，8月主流合资品牌零售48万辆，同比下降27%；前8月自主品牌乘用车销量超过1000万辆，市占率达到63.2%。合资汽车品牌的燃油车产能已经普遍出现过剩，且供过于求的市场环境让它们对生产更为谨慎。不仅是本田汽车，今年5月一汽大众佛山工厂同样出现人员优化，对部分第一次劳动合同到期员工不续约，并提供“N+1”或“N”个月的补偿。惠誉评级亚太区企业评级董事杨菁接受界面新闻采访指出，合资品牌转型已经进入关键的执行期。它们拥有资金和技术储备，但令人担忧的是决策过程的周期较长，车型推出速度难以适应当前国内自主品牌快速迭代的市场环境，这将格外考验合资品牌中外双方的步调能否一致。延伸阅读IBM中国裁员会议只开了3分钟 员工冒雨到办公室讨说法步入中国市场的第40年，被称为“蓝色巨人”的美国计算机巨头IBM以一个极为“魔幻”的方式，宣布结束IBM在中国的研发业务，1000多名中国员工被波及。据港媒《南华早报》、美媒《华尔街日报》等27日报道，本周一，IBM高层原定就关闭业务进行半小时的会议，在仅持续3分钟宣布裁员决定后便戛然而止，没有留出任何提问空间，让特地冒着大雨赶到IBM北京办公室参会寻求说法和解决方案的中国员工大为失望，更有不少人感到愤怒乃至羞辱感。与此同时，又有不和谐声音借机鼓噪所谓“外资撤出中国”。不过，知名经济学者、工信部信息通信经济专家委员会委员盘和林对此指出，在中国同类竞争对手太多，自己又缺乏绝对技术壁垒优势，是IBM关闭中国研发部门的最主要原因。“裁撤研发机构可能不怪任何人，只是一家企业老了，这家企业在科技领域活得太久了”，他表示。IBM确认将彻底关闭中国研发部门 资料图有关IBM将彻底关闭中国研发业务的消息在刚刚过去的这个周末传得沸沸扬扬。据《南华早报》等报道，早在上周五，就已经有一些员工发现了“苗头”：当晚，IBM中国毫无预兆地关闭了内网访问权限，有些正在加班的员工突然发现自己无法访问公司的内网系统。到了周一，IBM中国关闭下属主要负责研发和测试的中国研发中心（CDL）和中国系统中心（CSL）的消息尘埃落定，涉及IBM在北京、上海和大连等地的中国员工。而这场将改变1000多人命运的会议，却是以一种让受影响员工觉得极其敷衍了事的态度结束的。报道称，当天参加虚拟会议的有IBM的全球企业系统开发副总裁赫根罗瑟（Jack Hergenrother）、Z大型机总经理毛里（Ross Mauri）和存储软件工程副总裁梅斯（Danny Mace）。赫根罗瑟表示，受到市场动态和激烈竞争的影响，IBM在中国的基础设施业务正在“衰退”，因此决定将开发业务从中国转移到IBM其他海外基地。《华尔街日报》补充称，部分业务可能将转至印度。一份文字记录显示，在赫根罗瑟敦促受影响员工与各自所属管理人员就遣散安排组织私下讨论，另两名高管感谢员工贡献后，这场仅持续了3分钟的会议被直接掐断，根本没有留出任何与中国员工进行问答沟通的时间。综合北京商报、第一财经等报道，大多数员工对突然裁员感到惊愕，更对如此简短的会议大失所望。在IBM工作13年的研发员小李（化名）告诉媒体，一早冒雨来开会，全员会议只开了3分钟，“大家听完之后很气愤，感觉受到了侮辱。”和小李的说法一样，另一名北京IBM员工对《南华早报》透露，他已经和自己的一线经理谈过相关安排，后者也被解雇了。IBM方面目前的说辞是不按裁员处理，而是协议离职。员工在今年9月13日之前签署解聘协议，将得到N+3的补偿。据小李补充，9月20日之前同意签字的补偿将是N+1，在10月31日正式关闭相关业务后再签字将得不到任何补偿。IBM此番大动作引发科技领域“地震”。另据《华尔街日报》报道，已经有中国科技公司的猎头，就人工智能和云计算相关的职位，与这些受影响的中国员工进行了接洽。在一份发给媒体的声明中，IBM强调，中国企业，尤其是民营企业，越来越重视抓住混合云和人工智能技术带来的机遇，IBM在中国的本地战略重点将是利用在技术和咨询方面的经验，转向服务中国的民营企业以及部分在中国的跨国企业。近年来IBM在亚太地区虽有复苏之势，在中国的销售额却始终处于下滑中。IBM年度财报显示，2023年，IBM在中国的收入下降了19.6%，而整个亚太地区增长了1.6%。“就像把ThinkPad笔记本电脑业务卖给联想一样，IBM现在不得不关闭CDL和CSL，是因为这些业务的利润并不理想。”一名前员工告诉《金融时报》。IBM中国回应裁员传闻不过IBM仍然重申对中国市场的信心。就在8月22日举行的一场IBM中国企业级AI论坛上，IBM亚太区总经理德克斯（Hans Dekkers）表示：“今年是IBM进入中国市场的第40年。我们希望在未来的40年甚至更久的时间里，继续扎根中国。”IBM中国管理层也强调中国市场仍有巨大的机会，尤其是在于企业级AI领域。在工信部信息通信经济专家委员会委员盘和林看来，IBM关闭中国研发部门，原因有且只有一个——在中国同类竞争对手太多，IBM缺乏绝对的技术壁垒优势。他对封面新闻表示，虽然IBM宣称关闭相关业务是用AI取代人力，提高企业效率，但从今年二季度数据来看，IBM营收仅仅增长2%，固定汇率算仅仅为4%，“在科技企业中，你很少见到如此没有火气的业绩表现。所以，有可能研发机构裁撤不怪任何人，只是一家企业老了，这家企业在科技领域活得太久了。”对于有杂音借机唱衰中国外资投资，盘和林在一篇评论文中反驳道，所谓“IBM全面撤离中国”是一种危言耸听，IBM此次裁员只是其全球业务调整的一部分。自2020年新CEO上任后，该公司已在全球范围内开展多轮裁员，此次裁员显然不是针对中国市场的特殊行动。IBM在中国依然保留着大量的分公司和业务，在华员工总数超过1.2万人。《华夏时报》也援引专家说法分析称，近些年，IBM在中国市场的能力和服务优势其实已经被本土IT企业逐步取代，其先发优势到了一定瓶颈期，这是目前这家公司遇到的最大问题。艾媒咨询CEO兼首席分析师张毅指出，在中国过去这40多年的发展中，外企先进的IT技术的确占到巨大的先发优势，但最近十几年，中国IT领域的发展尤为迅速，整体技术水平和创新能力都有很大提升，而不少外企却固守在过去的逻辑思维和技术水平上缓慢前行，无法适应变化中的中国企业的需求，只能选择收缩业务或者退出，这是优胜劣汰的结果。北京商报引述专家分析指出，对于IBM这种习惯于服务政府、银行等大型机构的龙头，“放低身段”挖掘细分群体“赚辛苦钱”，并非易事。产业观察家洪仕宾也提到，在现今各家技术差距已经不再明显的情况下，市场整体的打法、逻辑早已改变，所谓“得客户者得天下”，关键在于竞争谁的生态覆盖面更广。一些外媒则猜测，中美地缘政治紧张可能也给在中国从事人工智能和云计算研究的美国公司的商业前景蒙上了阴影。据英国《金融时报》报道，在中国设立大型研究团队可能会使IBM获得美国政府合同变得困难，美国政府是IBM的主要客户。《华尔街日报》还提到，自2010年以来，为了推动信息化建设的自主性和安全性，中国政府机构和国有企业接连发起“去IOE”（在IT架构中去除IBM小型机、‌Oracle数据库和EMC存储设备）。尤其是美国国家安全局前雇员、“棱镜门”爆料人爱德华·斯诺登在2013年揭露美国当局曾入侵中国的移动通信和企业网络，更加速了这一转变。

极目新闻记者 张皓一波未平，一波又起。9月9日，职业打假人王海发布视频称，“疯狂小杨哥”带货的假原切牛肉卷公司已被罚款50万元，有4.2万名消费者被骗，退一赔十需要赔偿4200万元给消费者。“疯狂小杨哥”带货的假原切牛肉卷公司已被罚款50万元 视频截图相关《行政处罚决定书》显示，鲜多裕在去年11月24日和三只羊签订网络推广服务合同，让三只羊旗下主播“疯狂小杨哥”（张庆杨）在11月25日到2024年2月20日为“鲜多裕澳洲谷饲牛肉卷4斤”带货，销售单价89.9元。天眼查App风险信息显示，今年7月，“疯狂小杨哥”带货的“鲜多裕”公司因虚假宣传被市场监督部门罚款50万元。9日下午，《正在新闻》就此事询问涉事辖区市场监督管理局，工作人员表示对“鲜多裕”处罚50万元属实。对于三只羊是否受到处罚，工作人员表示，三只羊不在辖区内，没有权力处罚，不清楚处罚情况。三只羊是安徽合肥的企业，属地市场监督管理局工作人员则表示，暂时不清楚三只羊是否因“鲜多裕”假原切牛肉卷受到处罚。有网友称刚得到梅菜扣肉退款此前央视3·15曝光安徽的梅菜扣肉“槽头肉事件”，涉事三家公司被吊销生产许可证，罚款1287万元，“疯狂小杨哥”曾为其中一家公司带货。为此，9月5日，头部带货主播辛巴晒出转账1亿元的网银电子回单截图，表示已经打给辛选小助理，决定给三只羊一周时间，一周后如三只羊仍然没有对消费者有态度，将开始进行对三只羊消费者的部分产品的赔付以及售后，直到赔付1亿结束为止。他希望通过此次事件，警醒直播应该怎么做，应该怎么对待流量粉丝，不管什么销售渠道，都应该把消费者当人看！辛巴晒出转账1亿元的网银电子回单截图对此，三只羊联合创始人卢文庆回应，辛巴为了博取流量没有底线。对于梅菜扣肉等产品质量和售后问题，截至目前，公司没有收到任何相关部门就该事件的处罚，“事件发生后，调查结果出来前，公司积极应对做出了退款处理，包括但不仅限于退一赔三。”日前，有多名网友反映称，自己此前在小杨哥直播间购买的梅菜扣肉得到了退款。不过，根据网友晒出的与客服沟通记录，此次并非“退一赔三”，只是将网友购买梅菜扣肉的原价退还。网友称去年在小杨哥直播间购买的梅菜扣肉得到了退款律师称带货应为广告真实性负责此前合肥市高新区市场监督管理局工作人员曾解释，三只羊没有受到处罚的主要原因为公司既不是问题梅菜扣肉的生产者，也不是销售者，三只羊只是广告发布者，目前没有任何证据显示，有资金流向三只羊。根据相关法律法规，“槽头肉事件”问题梅菜扣肉的消费者，只能向销售者、生产者要求赔偿。所以只能追究三只羊公司广告宣传层面的责任，但也没有掌握到三只羊虚假宣传的事实，“目前还在收集证据，如果能证明收款方是三只羊，会对三只羊进行追责。”上述工作人员表示。知名刑事辩护律师、河南泽槿律师事务所主任付建认为，带货主播也需要承担一定的广告责任，如果三只羊公司在签订合同时未对产品进行充分核实，那么三只羊公司需承担相应的责任。根据我国广告法的相关规定，广告经营者、广告发布者发布虚假广告的，由市场监督管理部门责令停止发布广告，责令广告主在相应范围内消除影响，并处以罚款等行政处罚。付建还认为，现有法律法规可能在应对直播带货等新型电商模式时存在滞后性，导致监管部门在执法过程中面临一些法律空白或模糊地带。在监管难题尚未完全破解的情况下，消费者应在购买直播带货商品时保持理性思考，警惕虚假宣传和夸大其词的营销手段。一旦发现购买的商品存在质量问题或虚假宣传等情况，首先可以要求直播带货平台方给予涉事主播进行处罚，下架相关视频、控制视频流量、限制带货等；其次，及时向市场监管、消费者保护协会、市长热线等相关部门投诉举报，维护自身合法权益。（来源：极目新闻）