中新社上海5月6日电 题：雕塑艺术如何成为中法文化交融的“使者”？

　　——专访罗丹艺术中心(中国馆)负责人、艺术品收藏家吴静

　　作者 高志苗

　　2024年是中法建交60周年。中法都是世界艺术文化大国，两国的艺术人文交流为文明互鉴发挥了怎样的积极作用？其中，雕塑艺术如何成为中法文化交融的“使者”？作为旅法华人，罗丹艺术中心(中国馆)负责人、艺术品收藏家吴静近年来致力于推动中法文化交流，她日前就此接受中新社“东西问”专访。

　　现将访谈实录摘要如下：

　　中新社记者：今年初，由海派艺术馆、罗丹艺术中心(中国馆)联合主办的“永恒的爱”十九世纪欧洲经典艺术展在上海开展。十九世纪欧洲经典艺术作品有何特点？同时期中西方雕塑作品有何异同？

　　吴静：18世纪至19世纪的雕塑艺术在东西方呈现出截然不同的面貌。在18世纪至19世纪，西方雕塑经历了多个时期的演变。巴洛克风格在18世纪初仍占主导地位，强调戏剧性与运动感。随着启蒙思想的兴起、新古典主义崛起，雕塑家如安东尼奥·坎诺瓦提倡对古典文化的回归。19世纪前半期的浪漫主义注重情感与幻想，而在19世纪后半期，现实主义与印象主义转向更为真实和直观的表达，比如奥古斯特·罗丹的作品体现了对人性、情感和社会问题的深刻关切。这一时期的西方雕塑，从优雅的新古典主义到充满个性与真实感的印象主义，呈现出多元而丰富的艺术面貌。与西方不同，东方雕塑则保持了传统文化的深厚根基，尤其在佛教雕塑、传统工艺和文人画等方面表现出独特风格。

　　中新社记者：您的收藏中，是否有令您印象深刻的 “东西交融”作品？您何时开始从事此类收藏？这给您的生活和事业带来怎

　　吴静：说到“东西交融”，不能不提法国雕塑家保罗·兰多斯基的作品《中山陵·孙中山坐像模型》。这是一件高89厘米的石膏像。创作这件作品时，孙中山的儿子孙科长住在雕塑家的工作室配合其雕塑工作。以这尊石膏孙中山雕像作为样本而订制大理石材质的孙中山雕塑，高度超过四米，现安放于南京中山陵祭堂中。

　　我从小就喜欢雕塑，每次看到桥上和建筑物上的雕塑都会驻足很久。在博物馆里，我会欣赏每一尊雕塑，我感觉它们虽然是静止的，但都有着旺盛的生命力，让我想要了解每一尊雕塑背后的故事。偶然的机会，在收藏界朋友的影响和帮助下，开始尝试收藏一些雕塑类艺术品。收藏促使我不断学习新的知识，也激励我接触新的艺术品，这是个永无止境的循环，我希望不断提升藏品的历史、审美和研究价值。同时，这也改变了我的事业发展方向，让我把雕塑收藏、展示作为毕生追求的目标。

　　中新社记者：您为什么青睐汉白玉艺术作品？

　　吴静：汉白玉是一种大理石，其如凝脂般的质地，类似肌肤的纹理和光泽，非常适合人物形象的塑造，在西方文化里洁白的颜色也是高雅、圣洁的象征。汉白玉在西方艺术中的历史可追溯到19世纪左右，当时东方主义在欧洲兴起，汉白玉雕塑作为中国艺术品的一部分，成为欧洲贵族和富商收藏的对象。特别是在古典和新古典主义时期，西方艺术家们追求对古代文明的回归，将汉白玉的白色和高雅用于表达理性、对称和古典美。汉白玉至今仍在西方雕塑家的作品中受到欢迎，成为跨文化和跨时代的独特艺术元素，体现了中西文化交流对艺术领域的深刻影响。

　　中新社记者：中法都是世界艺术文化大国，您认为两国的艺术人文交流为文明互鉴产生了怎样的积极作用？雕塑艺术如何成为中法文化交融的“使者”？

　　吴静：中国和法国都拥有悠久的历史和丰富的艺术。20世纪初，有一批杰出的中国艺术家选择前往法国留学，例如徐悲鸿、赵无极等。这些留法艺术家融汇中西，留下了丰富而重要的艺术遗产。无论过去、现在还是未来，文化交流在中法关系中都扮演着不可或缺的角色。艺术人文交流促进理解和尊重，加深人们对世界多样性的认知，减少误解和冲突。

　　我觉得中国文化的底蕴是形象思维，这让中国人更能理解多维视点和变幻不定的艺术表现形式，而雕塑正是典型的三维艺术，需要观众靠感觉和耐心，以动态的视角从不同的角度去欣赏，因此我觉得西方的雕塑比绘画更容易让中国人理解，是中法文化交流的理想“使者”。

　　中新社记者：作为旅法华人，您通过自身搭建了中法艺术交流的桥梁，您的初衷是什么，未来有何计划？

　　吴静：我的初心很简单。我想让中国国内的博物馆变得多元化，让大家更方便地接触欧洲文化，让更多同胞欣赏到西方艺术家的真迹，让更多欧洲百年前的雕塑、油画、古典家具在现代中国得到新的诠释与感悟。

　　我认为，文化是一座城市的灵魂，博物馆则是城市文化的重要载体。我很高兴，也希望能够促成越来越多的展览、对话，为东西文明交流互鉴创造更多机会，这将是我作为“文化的搬运工”得到的最好回报。(完)

　　受访者简介：

　　吴静，罗丹艺术中心(中国馆)负责人，第三代法籍华裔，致力于推动中法文化交流，在上海等多地举办欧洲艺术作品展。2021年，被法国卢浮宫写入名人墙。

白子蓉（记者 陈佳玉）09月20日,#endText .video-list .on{border-bottom: 8px solid #c4282b;}

白子蓉（记者 陈雅茹）09月20日,据中国海警微信公号消息，9月14日，菲律宾9701号船撤离中国仙宾礁潟湖。中国海警局新闻发言人刘德军15日表示，菲海警9701号船非法滞留中国仙宾礁近5个月，严重侵犯中国领土主权，严重违反《南海各方行为宣言》，严重破坏地区和平稳定。“我们正告菲方，停止煽宣炒作、冒险侵权。中国对包括仙宾礁在内的南沙群岛及其附近海域拥有无可争辩的主权，中国海警将依法在中国管辖海域持续开展维权执法活动，坚决维护国家领土主权和海洋权益。”此前，该船通过锚泊方式谋求在仙宾礁长期存在，妄图侵占中国领海。中国南海研究院世界海军研究中心主任陈相秒向澎湃新闻（www.thepaper.cn）表示，在该问题上“中方已经多次表达了明确的强硬的立场。这在一定程度上也使得菲律宾试图继续存在，死磨硬泡的幻想破灭。”综合路透社与新加坡《联合早报》消息，菲律宾国家海事委员会主席贝尔萨明在声明中声称，“部署期间该船只遇到较大舰队包围”。不过，贝尔萨明还宣称，船只返回是为了满足船员的医疗需求，以及对船只进行维修。陈相秒分析，菲律宾9701号船在仙宾礁锚泊150天，该船的油料以及船上人员的生活物资已经无法保障，另外船只本身也需要维修。其次，中方表达了非常明确的立场，即撤船撤人，恢复仙宾礁无人无设施状态，“这在一定程度上也使得菲律宾试图继续存在，死磨硬泡的幻想破灭。”据中国外交部网站消息，9月11日，外交部副部长陈晓东同菲律宾外交部副部长拉扎罗在北京共同举行中菲南海问题双边磋商机制（BCM）团长会晤。双方就中菲涉海问题特别是仙宾礁问题坦诚、深入地交换了意见。中方重申在仙宾礁问题上的原则立场，敦促菲方立即撤离有关船只。双方同意继续通过BCM等外交渠道保持沟通。拉扎罗9月12日在社交平台上发文表示，“我重申了菲律宾的一贯立场，并探讨了缓解地区紧张局势的方法。我们同意继续就合作领域展开讨论，特别是热线机制、海岸警卫队合作，以及海洋科学合作。”澎湃新闻了解到，中菲 BCM会议已进行九轮，最近一次会议刚过去两个月。7月2日，中菲双方就南海形势特别是管控仁爱礁局势，在马尼拉共同主持召开中菲南海问题双边磋商机制（BCM）第九次会议。关于南海局势，中方一直通过外交渠道与菲律宾沟通。但在7月的磋商后，菲律宾政府态度反复无常。菲方先是否认与中国达成了管控分歧的“君子协定”，而后又于21日率先透露已与中国在月初的磋商中就“坐滩”军舰“马德雷山”号补给问题达成了协议。但仅过了一天，菲方再次反驳协议内容，指中国“事先通报、现场核查”的说法不准确，并称菲律宾将继续维护自身“海域权利”和“管辖权”。对此，陈相秒表示，“菲律宾方面明显感受到中方压力，因此菲律宾外交部试图借谈判获得中方的妥协。（菲方）强硬的立场不太会改变。同时也需要看到，菲律宾外交部的意见和军方海警的表态是不一样的。菲律宾军警现在发挥主要作用，并且态度相对强硬。只要有机会，菲律宾军警依然会采取单边措施。”另外，陈相秒特别指出，“菲律宾在仙宾礁问题上显然失策，特别错误地将其定义为‘低潮高地’。这与事实相反。”他强调，“环保报告再次确认，仙宾礁属于高潮时露出水面的海洋地物。”8月30日，《仙宾礁珊瑚礁生态系统调查报告》正式公开发布。《报告》显示，仙宾礁礁坪上现有6个沙洲，6个沙洲最高点均高出当地平均海平面，其中3个沙洲最高点分别高出当地平均大潮高潮面约1.3米、0.4米、1.0米。这一发现，与我国历来坚持仙宾礁属于高潮时露出水面的海洋地物主张相吻合。“菲律宾无法再欺骗国际社会。”陈相秒说到。延伸阅读媒体：在菲律宾贫民窟中 小马科斯"反华"效果明显两年前，小马科斯狂卷菲律宾全国逾58%的选票，当选新一任总统。当时人们对他的期望不可谓不高，期盼他能够带来不一样的菲律宾，一个能让底层民众实实在在过上幸福生活的菲律宾。但是，两年后，很多曾经的支持者认为自己被抛弃了，小马科斯当年的诺言已被其抛到九霄云外，随之而来的是他自己的宏大叙事，试图借此打造一个独属于自己的菲律宾时代。渴望大米的投票者在支撑着菲律宾生存命脉的马尼拉港附近，一栋栋拔地而起正待装修的高楼，俯瞰着来来往往满载集装箱的卡车。无论是若雨后春笋的高楼，还是繁忙运输的卡车，都无法绕开一处地方——棚户连片、陋巷纵横的贫民窟。载着集装箱的卡车要想驶向港口，就不得不经过这片狭窄逼仄、只有两车道的贫民窟街区，以至于交通堵塞频发。图为菲律宾贫民窟走进细看，贫民窟内的住所是由四处捡来的废弃建筑材料（大部分是废弃木头）搭建而成，通常有两层楼高，没有接水，电是自己接的。在酷热难耐的7月里，这里弥漫着一股难以形容的气味，居民一天至少要冲5次澡以确保自己不会中暑。小孩在没有大人的看管之下，奔跑在卡车往来的马路上，穿行在比他们还要高的轮胎中间。图为菲律宾贫民窟街区就是在这样的贫民窟街区里，我碰到了许多曾支持小马科斯的人。他们有的是在码头从事体力劳动的工人，有的是专门为餐馆剥蒜的佣工，还有的是以同是生活在贫民窟的人群为对象做起地摊小吃生意的个体户。这些人毫无疑问是菲律宾底层人群的代表，而他们对政治的热情十分高涨，大部分人表示都参加了2022年的总统大选投票，并且毫不犹豫地将选票投给了小马科斯，理由是“他承诺会让大米更便宜些”——那一年，菲律宾的选民投票率高达83%。菲律宾是个以大米为主食的国家，许多人连早餐都习惯吃下相当分量的白米饭。截至笔者撰稿时，菲律宾大米的平均价格约为51.14比索/千克（约6.48元），而在两年前大米单价还仅为35比索（约4.43元）左右。当时小马科斯向大众承诺自己会把米价降到20比索（约2.53元），这让许多穷人看到了生活的希望，现在却成了他们失望的来源。菲律宾街头贩卖的大米虽然菲律宾政府的最新数据显示，菲律宾的绝对贫困人口数量连年下降，至去年，占全社会的15.5%；但是，菲律宾国内媒体的一项舆论调查显示，仍有51%的人认为自己属于社会的贫困层。大米价格的涨跌对于中产和富裕阶层来说并非重要问题，但是对于贫困层来说，却是生死攸关的议题。贫困层选择相信小马科斯的承诺，并决意地将他推上最高位置；然而，两年过去了，他们的生活并没有任何变化，买米依旧是难题，甚至是个更难的题了。打着“民主”旗号，大搞家族政治马尼拉湾有着号称东南亚最美落日景点的美名，但是现在去马尼拉湾，只能看到一座座沙山，遮挡住了远眺落日的视野。马尼拉湾的沙山 图片来源：菲律宾星报这边据说将建起一幢不输迪拜的世界第一摩天大楼。而在马尼拉湾附近，豪华办公楼比比皆是，只不过，它们几乎都是电话客服中心。第一产业和第二产业都十分落后的菲律宾，靠着服务业摆脱了极度贫穷国家的队列——因为菲律宾人熟悉英语，且劳动力价格低廉，多个世界级大企业都在这里设立了自己的电话客服中心。让我感觉极其不可思议的是，走在这片区域的道路上甚至都需要许可。也就是说，大马路都是财阀集团的私有地块，没有所谓“公路”的概念，底层贫困层连走进这里的资格都没有。这足以体现出菲律宾这个国家的一大特点：财阀控制一切，阶层分化明显。电话客服中心云集区域现在菲律宾国内有九大政治财阀团体比较出名，他们所拥有的财富占据菲律宾全社会经济的30%以上。市场资源分配不均，社会福利体系无法构建，使得菲律宾从独立成国后就一直维持着学者口中的“超格差社会”状态，贫困层与中产及以上阶层彼此敌对，互不关心，社会松散得宛如一盘散沙。事实上，菲律宾历史上不是没有人尝试过解决这个社会问题。小马科斯的父亲老马科斯，曾是菲律宾的“独裁者”，从1965年一直执政到1986年。而他当年一度有过伟大的志向，即打破财阀对菲律宾的把持。菲律宾是个从殖民地独立出来的国家，二战后与日本类似，经济借着美国在亚洲四处出兵而率先腾飞，但是刚到1960年代就开始因财阀问题而进入增长停滞阶段。老马科斯上台后用各种手段集中政治权力，大刀阔斧铲除了许多财阀势力，并让菲律宾经济在他的第一个任期内有了明显提升。但是好景不长，他将财阀铲除后扶持上了自己家族的亲信，最终形成了马科斯家族这一新财阀势力，并且利用强权大搞独裁政治，引发了其他财阀势力的大规模反对，其中就包括马科斯家族的宿敌——阿基诺家族。抗议老马科斯独裁政治、纪念尼诺·阿基诺的宣传画（最右一位为尼诺·阿基诺）1983年，尼诺·阿基诺在受到马科斯的长期排挤后获得机会结束海外逃亡回到菲律宾，剑指1984年的议会选举。不幸的是，他刚回到菲律宾就遭遇枪杀，阿基诺家族迅速将矛头指向马科斯，并引领中产阶层掀起了轰轰烈烈的抗议运动。最终失去军方支持的马科斯家族在美国的保护下逃亡夏威夷。重掌菲律宾政坛的阿基诺家族指控老马科斯掌权期间大量搜刮民脂民膏，从此马科斯家族在长达30多年的时间里一直被菲律宾社会认为是国贼。然而，打着解散财阀旗号的阿基诺家族，在上台后的30多年时间里也没能解决财阀问题，菲律宾经济一直被外界笑话为“东南亚病夫”。底层民众们实在厌倦了这些空口白话，这才有了杜特尔特的上台，这也给了“独裁者之子”小马科斯反击的可能。从“历史的继承者”变成“历史的编纂者”在马尼拉的市中心，我见到了尼诺·阿基诺的一个孙子——基科·阿基诺，他现在是阿基诺家族内冉冉升起的政治新星。他对我说，他目前最大的政治目标就是守护住祖辈的历史财产。在8月21日尼诺·阿基诺的遇刺纪念日，他出席了纪念他爷爷的博物馆落成仪式，并强调不允许任何历史被篡改。这么强调，就意味着，菲律宾的历史正被修改，或面临被修改的危险。图为基科·阿基诺 图片来源：菲律宾星报小马科斯在两年前的选举里宣称，自己将继承杜特尔特的路线，采取独立于中美之间的外交路线，并继续为贫民发声。彼时杜特尔特正因为自己对毒品的严厉打击而大受来自中产阶层和海外的批判，也因外交上偏向中国而失去美国的支持。但是他所推行的政策措施照顾了菲律宾最贫困阶层的利益，因而杜特尔特广受贫困群体的爱戴。小马科斯许下一番承诺，加上杜特尔特彼时的支持，使得他顺利接手了杜特尔特支持者的选票。然而，小马科斯在上台后，不仅未能实现种种诺言，现如今甚至还与杜特尔特反目成仇。渐渐失去支持层的小马科斯所采取的策略就是，改变所谓中立的外交战略，改为完全倒向美国，炒作起中国问题。不单是南海问题，他还强调“菲律宾是菲律宾人的菲律宾”，渲染华人在菲律宾国内的犯罪，煽动起民众对中国的仇视，从而巩固自己的支持率。在菲律宾，我采访了不少中产阶级和贫困人士，几乎所有受访人都表达了对在菲华人的厌恶之情，中间层认为华人带来了诸如诈骗和腐败等问题，而贫困层则觉得华人抢走了自己的工作。从这点来看，民粹主义从老马科斯的独裁时代开始就没有改变过，变化的只是不同的财阀势力登上政治顶峰后对民粹主义的引导方向。现在，小马科斯正兴致勃勃地编纂起属于自己的历史，一方面抹去阿基诺家族加予自己家族的耻辱，大范围地修改关于老马科斯时代的历史记忆，另一方面将自己塑造为菲律宾新一代的强力指导者——对中国勇于抵抗，对华人犯罪重拳出击。继续盲等……时间回到2024年，当我问起贫民窟里的人们“你们为什么会支持小马科斯”，许多人是这么回答的：“因为小马科斯承诺会让米更便宜一点，而他爸爸老马科斯当政时，确实兑现了竞选承诺，让米价便宜了下来。我们还在等着小马科斯兑现承诺的那一天。”老马科斯在当政的岁月里，大量借入以美国为首的西方国家的外债，其中大部分流入他自己的口袋里，小部分拿来当作恩惠施舍给贫困阶层，让很多人直至今日仍记着他的好。但是也是他这种借他人钱消自己灾的行为，使得菲律宾陷入巨大的财政赤字危机中，庞大的外债一度压垮菲律宾的经济。然而，菲律宾底层的民众对此并不了解，或者说也并不想了解，他们只关心自己的米能不能便宜一些。这么看来，现在的小马科斯从他父亲那学到了不少当政客的智慧。

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