中新社北京9月21日电 题：北京文化论坛是一个非常好的平台

　　——专访联合国教科文组织前总干事伊琳娜·博科娃

　　作者 杜燕 王宗汉

　　2024北京文化论坛于9月19日至21日在北京举行。此次论坛邀请了来自全球70多个国家和地区的800多名嘉宾齐聚一堂，共同探讨以文化交流实现共同进步。联合国教科文组织前总干事伊琳娜·博科娃受邀出席，并在论坛开幕式上致辞。论坛期间，博科娃接受中新社“东西问”专访，分享她对文化遗产保护和文化与可持续发展之间关系的观点。

　　现将访谈实录摘要如下：

　　中新社记者：今年7月，“北京中轴线——中国理想都城秩序的杰作”列入《世界遗产名录》。您怎么看北京中轴线申遗的意义？北京在文化遗产的保护、传承方面有哪些经验值得分享？

　　博科娃：这次申遗成功，是北京乃至中国在文化遗产保护与传承方面所取得成就的绝佳例证。作为世界上最长的城市轴线，北京中轴线长达7.8公里，其中的建筑充分展现了不同时代的文化特色，可一窥北京三千多年的历史文化底蕴。北京中轴线的独特性填补了《世界遗产名录》中关于东方城市景观理想和核心建筑角色类型的空白，呈现出不可替代的独特性，具有突出的普遍价值。

　　而坐拥上千家文化创新型企业的北京，早在2012年就加入了联合国教科文组织“创意城市网络”，成为“设计之都”，这次申遗也充分体现出北京是一座非常有活力的城市。北京深厚的历史文化底蕴与创新特点相结合的城市构造，同样非常符合联合国教科文组织在2011年提出的让城市景观与城市特点相融合的设计理念。

　　中新社记者：如何平衡文化遗产保护与经济发展之间的关系，实现文化传承的可持续发展？

　　博科娃：我认为这两点是互通的。文化遗产保护能够深刻反映一个国家对文化的传承及其在人文领域的发展。随着这一议题越来越多出现在国际舞台上，我认为我们有必要了解更多国家的人文历史，需要了解一个国家在文化遗产保护方面的行动与贡献如何。

　　比如，丝绸之路为沿线各国留下了丰厚的文化遗产，也促进了当地的经济发展。过去30年，联合国教科文组织一直致力于研究丝绸之路的意义与价值。丝绸之路向我们讲述了一个在相互学习中推动人类进步的故事，进而提醒我们，从来没有一种文化能够孤立存在。我们认为各个国家的文化是相互影响、相互渗透的，而且呈现出“和而不同”的特点。正如同习近平主席10年前到访联合国教科文组织时指出，“当今世界，人类生活在不同文化、种族、肤色、宗教和不同社会制度所组成的世界里，各国人民形成了你中有我、我中有你的命运共同体。”我们希望能够秉持这种精神，促进世界各国不同文化间的对话与交流。

　　中新社记者：中国拥有丰富的文化遗产，您认为应如何让这些文化遗产走 向世界舞台？

　　博科娃：得益于五千多年的深厚文明史，中国目前拥有的世界遗产总数居全球前列。过去数十年，中国与联合国教科文组织一直保持着良好的合作关系。我们在中国的很多城市和大学开展了合作项目，希望在未来能够看到中国与其他国家有更多文化遗产合作项目。

　　丝绸之路也是联合国教科文组织关注的重点项目。我们希望就此与中国开展更多合作，来发掘和研究丝绸之路沿线值得进一步加以保护与利用的文化遗产。

　　中国在文化遗产保护领域拥有丰富的经验，取得了丰硕的成果。我们希望中国能把这方面的经验同其他国家尤其是发展中国家共享，帮助这些国家在文化遗产保护与利用等方面不断进步。

　　中新社记者：文化遗产保护与传承如何助力可持续发展？

　　博科娃：具体而言，文化遗产保护和传承能够为社会创造更多就业机会，让社会更加多元和包容，从而促进不同国家、不同文化间的对话与交流。

　　就联合国2030年可持续发展议程中与文化相关的目标而言，北京做得非常好。在城市发展的几个原则当中，可持续是其中之一，而北京正在进行非常现代化的可持续发展，其城市规划也体现了这一点。而且正如我所说，北京是一座拥有创新活力的城市。文化产业的创新发展，让北京收获经济利益的同时，也让自身文化成为沟通中国与世界的桥梁。这种文化中所具有的审美观点、艺术特色等融入了每一位城市居民的日常生活，从而在日常交往中将文化分享给世界。

　　中新社记者：2024北京文化论坛以“深化文化交流 实现共同进步”为主题。如何更好践行这一主题？

　　博科娃：这次论坛的成功举办，展示出北京作为世界文化中心之一的地位。在论坛举办期间，来自全球70多个国家和地区的嘉宾齐聚一堂，畅所欲言，共同探讨文化道路的不断拓宽。

　　诚如本次论坛主题所说，我们需要从历史中吸取教训，学习如何共同生活，了解彼此的历史，为彼此的相同之处感到喜悦，对彼此的不同之处抱有尊重。新一代必须通过对他人、历史、遗产和文化的了解，在对话中分享合作而不是对抗的价值观，以实现共同进步。

　　我觉得北京文化论坛是一个非常好的平台，让来自不同国家、不同文化的人们能够进行深入的探讨和交流，通过共同倡议使得大家更好地保护文化遗产，促进各国文化之间的交流，如果我们不了解彼此的文化，就没有人类共同的未来。

　　文化在建设可持续世界进程中的作用已经得到认可，反映在国际议程之中。北京在文化遗产保护与传承等方面的经验有责任与世界其他国家一同分享，这就是这个论坛如此重要的原因。(完)

　　受访者简介：

陈俊泉（记者 王介乔）09月21日,封面新闻记者 石伟一审判决之后，蔡东（化名）从光鲜体面的退休干部，变成了非法持枪的罪犯。他曾因驻村扶贫工作、见义勇为救人事迹，多次被表彰和报道。退休前，他是孝感市大悟县某机关党委副书记。2023年2月19日，蔡东退休的前一周，大悟县公安局以涉嫌非法持有枪支、弹药罪，对其立案侦查。前不久，蔡东被大悟县人民法院判定罪名成立，判处有期徒刑8个月。判决书显示，2011年，蔡东以父亲承包的农场遭受野猪侵害为由，更改户籍、按照当时政策申领持枪证，并配购一支双管猎枪、500发子弹；次年，孝感市公安局清查不符合持枪条件人员，蔡东指使堂弟申请持枪证，并将这支猎枪过户给堂弟，但蔡东实际掌控这支猎枪；2014年，蔡东两次将猎枪借给朋友李某打猎；2019年，李某因涉黑案件落网后，多次举报蔡东非法持枪。近日，封面新闻记者对该起案件进行了走访。事件经过：税务干部改户籍申领持枪证，为躲清查将枪过户公诉机关指控，2011年12月，蔡东明知公职人员不符合持枪条件，编造自己大悟县阳平镇村民身份，以农作物受野猪影响严重的谎言，向大悟县公安局申请持枪证，并配购双管猎枪一支、子弹500发。2012年4月，孝感市公安局对大悟县民用枪支专项检查，发现蔡东不符合持枪条件。为继续持有枪支，蔡东指使堂弟蔡西（化名）向大悟县公安局申请办理持枪证，并将枪支转让过户给蔡西。2013年1月，办理上述手续后，蔡西将枪支、子弹交予蔡东实际持有、使用。公诉机关指控，2014年10月，蔡东指使他人，分别到自己车库及其父亲(2021年去世)所承包的农庄取走子弹和猎枪，送交给李刚(已判刑)等人狩猎使用。涉案猎枪（受访者供图）蔡东对此辩解称，申请持枪是为了帮年迈的父亲驱逐野猪，他对户籍被转到阳平镇的事项不知情，是大悟县公安机关办理的相关手续，自己并未虚构申领材料办理持枪证；猎枪过户后他未实际持有和使用，李某向他的父亲借枪被拒后，他只是作为中间人帮忙借枪。但在近日的采访中，蔡东却告诉封面新闻记者，当年他户籍所在的乡镇不属于批准的狩猎区，县治安大队得人告知他阳平镇有持枪指标，经他同意后，公安机关给他办理的户口迁移，之后让他填写了持枪申请表，他由此通过审批程序获得持枪证，并配购一支双管猎枪和500发子弹。对于上述说法，封面新闻记者未得到相关方证实。蔡东父亲存放猎枪的房间（受访者供图）2012年4月，孝感市公安局针对大悟县民用枪支管理中存在的问题进行督办清查，并列出一份不符合持枪条件的名单，蔡东名列其中。蔡东承认，他知道公职人员不能持枪。考虑到父亲的农场确实需要驱赶野猪，“为了保住这支枪，我让堂弟以护农名义申请持枪证，去县公安局治安大队把枪过户到他名下了。”法庭控辩：猎枪实控人成争议，两次外借枪支时间又是何时？2013年底，蔡东经人介绍与商人李某成为朋友，对方多次到蔡东父亲的农场游玩、聚餐。2014年底，李某电话中向蔡东借猎枪打猎，蔡东称猎枪按要求上缴年审尚未领回，拒绝了李某。随后，蔡东忘记挂断电话，与妻子评价李某人品，被电话中的李某听到，两人发生口角后闹翻。2019年，李某因涉黑案件落网，多次举报蔡东非法持枪。判决书显示，李某称在2014年下半年之后，曾多次找蔡东借枪打猎，并有其他人参与。但在其他人的证人证言中，大部分人对借枪事宜给予否认。蔡东接受警方调查时供述，他在2014年8月和10月曾两次将涉案猎枪借给李某。前一次是在父亲的农场里，三人乘车在农场转悠，从车里对着鸟类射击，之后将枪放回父亲的房间；后一次是李某向蔡父借枪被拒，之后蔡东安排堂弟分别从父亲和他的家中取走枪支、子弹，送交给李某打猎使用。然而在法庭辩论环节和封面新闻记者采访时，蔡东又对上述两次借枪的时间表示否认。蔡东称，按照枪支管理规定，民间枪支每年的五一之前要上缴公安机关，十一之后再发放，入库、出库均由县治安大队人员登记入册。“时间太久了，具体借枪的时间记不清。但根据管理规定，5月1日和和10月1日之间，枪支不可能在外边。”蔡西在证人证言中表示，2013年初枪支过户到他名下后，过了二十多天就被蔡东取走，之后几年，他曾按治安大队要求送枪支年审，其他时间枪支都不在他手中。蔡东向法官表示，枪支过户后一直放在他父亲的农场，每年上缴、年审和领取，是他父亲和堂弟蔡西经办，自己并未实际持有这支猎枪；2014年猎枪入库后，他和堂弟蔡西都未去领取过，当年5月份之后使用枪支的事实不能成立。在案资料显示，大悟县公安局调查认定，2013年至2014年期间涉案猎枪的实际持有人为蔡东，2015年至2017年期间则由蔡东的父亲领取和使用，直到2017年1月被收回未再发放；枪支管理相关档案中，只发现有2016年、2017年蔡西名下的猎枪入库登记，未发现其它时间领取发放、上交回收枪支、弹药的登记资料。大悟县人民法院在判决书中反驳了蔡东的辩解，图为法槌 资料图法庭判决：申领持枪证程序合法不影响非法持枪实质，一审获刑8个月蔡东称，2013年之前他是凭借持枪证使用猎枪，孝感市公安局督办清查时，39名被列入不符合持枪条件的持证人员，都未被认定为非法持枪，也未受处罚，只要求立即回收枪支并取消持枪资格。蔡东的辩护人、湖北赋兮律师事务所律师尚满庆祝表示，蔡东坚称在2014年清明前上缴枪支，后未再接触枪支；公安机关调查认定，2015年至2017年枪支领取、使用人是蔡东的父亲；而枪支管理档案中，只有2016年、2017年登记为蔡西的枪支入库登记，其他记录缺失。“这导致很多情况无法通过证据证明，而现有证据不能证明他在2014年五一之后持有、使用过这支猎枪。”对于2011年通过更改户籍途径申请持枪，以及2014年五一之前使用、外借枪支的行为，蔡东表示认罚。“李某是2019年7月举报我非法持枪，距离2014年已经超过5年，过了追诉期。当年，大悟县公安局曾作出调查结论，也是非法持枪证据不足。”对于蔡东的辩解，大悟县人民法院在判决书中给予反驳。法庭认为：综合在案证据及证人证言，蔡东明知是在虚构申领枪支材料情况下办理的持枪证并配购枪支弹药，虚构的材料是否由本人自主办理，并不影响非法持有枪支事实的认定，程序的合法不能对抗非法的实质；孝感市公安局开展枪支管理的督查工作，不涉及对持枪行为的性质认定，不能将当时处理情况作为不构成非法持有枪支、弹药的理由；没有证据证明枪支系被告人蔡东父亲持有和使用；蔡东的犯罪行为，从检举揭发提交线索开始一直处于侦查办理中，追诉时效的期限应以法定最高刑为标准；蔡东在案件审理中，称枪支转让后未实际持有、使用过，出借枪支其仅为中间人，未如实供述自己的罪行，亦无认罪悔罪表现；蔡东非法持有枪支、弹药，并擅自出借给不具备持枪资格人员使用，会给公共安全带来隐患，具有一定的社会危害性。综合考虑其行为、性质、情节、社会影响等因素，法庭认为不宜对其免予刑事处罚。由此，大悟县人民法院判定蔡东犯非法持有枪支、弹药罪，对其判处有期徒刑八个月。

陈俊泉（记者 徐姿妤）09月21日,（原标题：唐山打人案获刑民警陈志伟：出警延误有客观原因，听证会让我看见曙光）

近日，一名博主在社交平台发帖表示，自己和同事19日晚途经内蒙古阿拉善沙漠时，公路路面突然出现大量积水，深度几乎超过大半个车轮，最深处甚至没过了引擎盖。由于公路积水加上能见度太低，他们将车开到一个小土坡上，等水位降低才安全离开。21日，事件亲历者蒋先生（化名）告诉上游新闻（报料邮箱：baoliaosy@163.com）记者，他是第一次遇到沙漠洪水这样的情况，一度“感觉要出事儿”。阿拉善左旗多家酒店证实，19日傍晚当地的确下了暴雨，城区多处出现积水情况，不过现在已经恢复正常。出发时天气不错（上图）返回时路面出现洪水（下图）。 受访者供图蒋先生表示，19日当天，他和同事从北京前往阿拉善出差，工作地点在沙漠中，“我们雇了一辆车和司机，选了一条小路出发，不是国道，路基高度和两侧的沙漠基本持平。傍晚时，发现沙漠里下雨了，开始没觉得有什么异样，在回酒店的路上，我在副驾睡了一会儿。睡醒后吓一跳：车前面路上全是水，以为开到河里了。”视频显示，路面出现大量积水，流速较快。“一开始以为只是小雨，后来马路上的积水越来越多，比半个轮胎还高，我们不小心开进一个小坑，水淹过了引擎盖，空调出风口也开始往外喷水。当时是晚上11点左右，这条路没有路灯，什么都看不见，有点吓人。我们觉得不能继续往前开了，于是找到一块地势较高的小土坡，将车停了上去。我们在小土坡歇了一个小时左右，看到对面车道有车过来，于是和司机师傅商量决定重新出发。当时已经是第二天凌晨零时三十分左右，后来又开了一个小时，终于将车开回了酒店。我们下车后发现，车头全是各种树枝树叶，保险杠的漆都被刮掉了不少。”回到酒店后，蒋先生发现所坐的车前保险杠全是树枝杂物。 受访者供图蒋先生表示，当时心里确实有些害怕。“我是第一次来阿拉善，没想到沙漠里也会发洪水，水没过引擎盖时，我都感觉要出事儿了，视频也不敢拍了。”他表示，当时自己身穿短衣短裤，结果当地晚上气温只有10度左右。“特别冷，如果车熄火不能开或者被冲走的话，可能面临失温的危险。”蒋先生给记者发来的位置显示，事发时他们距离阿拉善左旗城区还有15公里左右。沙漠里哪里来那么多水？他们判断可能是贺兰山山洪。蒋先生告诉记者，司机是当地人，他立即通过电话咨询了他的亲朋好友，得知当地不少车辆都遭遇了类似的情况，城区也因为暴雨多处出现了积水。“他说，城区距离贺兰山很近，水很可能是从山上冲下来的。”记者搜索发现，阿拉善盟气象台19日晚19时25分曾发布暴雨黄色预警信号，称阿拉善左旗巴彦浩特、贺兰山沿山出现大雨，降水量为22.0～37.8毫米，提醒有关单位和人员做好防范准备。同一天，相关部门还发布了山洪灾害气象风险预警，提醒贺兰山沿山地区有一定山洪灾害风险。19日，当地曾发布山洪预警。 阿拉善盟水务局和气象局官网记者在社交平台上发现，当天不少在阿拉善左旗的游客都有着类似经历。一名网友表示，当时在沙漠中遇到的一条路，因为路面有很多水的缘故，看起来就像一条大河。“在下着暴雨的沙漠里，雨水和沙子一望无边，真感觉自己回不去了。”21日，记者联系了多家位于阿拉善左旗的酒店。酒店工作人员证实，19日当天的确一直在下雨，导致城区和公路多处出现积水的情况，但最近两天已经转晴，水也退了下去，可以正常前来游玩。上游新闻记者 金鑫