魏信宏小程序

微信扫一扫

魏信宏

魏信宏

植根流通业 沟通上下游

ta的内容5.9万
大图模式
评论
点赞
分享
放大字

小扫货水怎么这么多网站窗口|僕はそれ以上何も言えなかった。いったい何が言えるだろういちばん手っ取り早いのはそのいまいましいラジオを彼のいないあいだに窓から放りだしてしまうことだったがcそんなことをしたら地獄のふたをあけたような騒ぎがもちあがるのは目に見えていた。突撃隊は自分のもち物を極端に大事にする男だったからだ。僕が言葉を失って空しくベッドに腰かけていると彼はにこにこしながら僕を慰めてくれた。

2024-09-18 14:07:49
625

  孙洪军指出,金融行业各层面对大模型有了统一认识后,就可以快速推动企业内部的转型。但他也强调,大模型是数学逻辑上的推理,因此,肯定会产生幻觉,“它回答100个问题,90个问题回答正确,但10个问题有可能会产生幻觉”。

  孙洪军表示,大模型提供商也在不断研究如何减少幻觉、让逻辑全流程推理的更好。“我们在针对一些业务场景时,必须要消除一些幻觉,因为我们最终业务不知道来源,普通用户包括我们自己内部员工没有全景,没有大的判断力,如果你给出了90个认为是对的,突然出现一个幻觉或者两个幻觉,认为是一个错误的问题,会认为也是对的,有可能对业务带来一些潜在危险和损失”。

  “业务层面目前可以解决这些问题,但是有代价的,有可能会对大模型本身训练的一些知识会做一些放弃。也就是说我们会在应用方面会做更多的付出”,他说。

  以下为演讲实录:

  我的片子分为几个部分:第一部分是理论思考。第二部分是我们的案例,从技术或者从应用的远景来看有一些共同性特点的案例。最后引入我们的思考在里面。

  实际上大模型在一年多的时间里,各个行业包括各个企业无论是金融还是制造业都在应用,其实这里面有很多挑战,包括每个企业用AI推动我们的应用时,都会存在一些问题需要去思考。

  第一,大模型不是100%准确的,问题的确定性在金融行业是特别关注的,数据必须是准的,不能一本正经的胡说八道,那怎么来解决这些问题?

  第二,大模型是个黑盒子,怎么知道他给出的答案确实是正确的,决策链条是什么,决策的可解释性,无论是内部员工还是外部客户都觉 得这个决策链条是可信的。

  第三,大模型以前更多是一种语义推理、逻辑推理,现在我们逐步在往数据跟数字化结合转型起来看,更强调的是数学计算能力。以前我们做的大屏、决策等等更多是数字化的。

  第四,对于一个更大企业思考一个更大挑战是什么?是技术快速迭代,算力、芯片的快速迭代,大模型能力的快速迭代,我们应用开发的快速迭代。

  第五,你的建设和你的投入成果预期的平衡。综合来看你的成本怎么去规划,这些都是需要去思考。

  第六,还有一块是数据安全和隐私。大模型厂商包括在座各位很多人会用网上API的应用,那些数据各大厂商会留。所以我们内部会用哪些敏感数据,哪些必须网上去用,哪些必须私有化用,这些需要区分。

  所有做大模型应用服务的,都会有类似的架构。我想说的,作为软通动力来讲有有什么?我们有一层算力,这是第一。第二,我们有技术软件,操作系统、数据库。我们不具备的是什么?我们不具备大模型,这是大模型厂商的。除了大模型这一层,我们网上应用,包括我们跟客户二十多年长期合作过程中有大量业务场景和客户一起探讨,这是软通在金融行业的一个情况。

  下面十几个案例,第一方面是大模型目前在业内用的,大家相对都比较认可了,就是研发领域提高IT的开发效率,这不光是一个开发,实际上涉及到我们的需求、需求解决,需求设计文档,大模型可以直接提炼需求用户故事,直接生成代码。去年大模型还有限制,4K、8K,现在长度可以放到128K,代码生成对软件工程整个领域的改造带来的价值是很大的。

  这是我们的一个应用效果,在银行的实际应用,从去年9月份就开始去用了,用的过程中一直到现在不断迭代,大规模需求结束是在今年年初1月份,现在已经稳定快9个月了,在实际应用效果中确实能极大提高开发的效率,整个IT里面开发的效率。这里面最有意思的一个事情是,我们永远不知道一个事情,无论你的产品设计的多么好,或者你开始的理念设计的多么好,但真正把这个产品用到极致的一定是我们的用户,我们的用户跟我们说,在这个代码辅助或者需求解读或者等等方面的情况,大家用的最好的场景是什么?是以前有大量的项目,很多人不懂,这时候要做数字化转型,转成微服务的,cover如何去转成这样的情况,而是要工程性的、系统性的,不是我们写几个代码,或者我们让代码生成,我们用户跟我们反向输出了一条实时工艺,这是挺有意思的一件事情。

  第二个领域,在AIGC生成图、生成视频、生成文生图包括文案创作,这个可能是比较小众的事情,但跟客户交流中我们发现,我们在文生图或者文生视频有时候决定了你推出一个的速度,比如我们去做产品宣传,决策节点很多时候是外包的,或者外部设计公司要求出一个图或者出一个海报,是最快的,可能得需要两三天。在现在效率为王的年代,谁先推出第一个包括谁能及时的去调整,这是一个很大的场景。我们走了很多城商行,城商行对我们这块需求很大,在UI包括行业服务的时候觉得人不多,七八个人负责整个手机银行UI工作,但忆秦速度很慢,最关键的是文生图,可以把一个企业文化要素通过大模型进行初步训练,再通过应用你对企业的理解,产生的图确实是符合你企业文化的。这点是外部设计公司完全取决于人的能力是不太一样的,进行了一些变化。我们二十四节气,软通动力公司内部的二十四节气都是利用AI来做的。

  而且还有一个变化,现在说用大模型应用对算力要求很高,但文生图对算力要求其实很低,最关键的是昇腾、910B这种高算力的,这种卡还是没办法做这件事情,我们需要传统4090、4080普通的卡就可以,为什么它可以,因为在图的渲染里面已经围绕着家数来做的。机械革命一台笔记本一万多块钱,就可以快速地去做这件事情。这是一个场景。

  第二个场景是我们给银行做的行史助手,把行里资料、知识传上去记录下来就可以了,但这个是由行器做的,2009年成立到2024年所有信息都上传进去,包括机构信息、人物信息、大使级、金融业务、文化建设、规章制度、财务数据、合规制度等数据信息,我们认为这些是知识,这些知识有可能有重叠的,有可能一个人的变迁在不同文档里面都有,类似我们以前做数字化转型、做数据中台、做大数据平台,我们需要去做知识梳理,但时间很紧,整个知识梳理大概只用了两周时间,当然有些确实也没有完全说这个知识是隔离的,只在一个地方出现的情况,但我们两天时间就满足了客户提出的要求,说你回答的问题要么是准的、要么就不说,要是准的则必须是全的。比如邮储和民生总行部门很多,总行一级部门有哪些,负责人是谁、主要负责的事项是什么,这些分布在不同的知识里,让它有顺序的输出来,这个其实很有挑战性。大家可以把这些知识放到大模型去推理,可能推出完整的,但顺序不对;有的可能推不出完整的。这是我们做的行史,不光是检索,也可以生成产品营销的一些文案,包括撰写感谢信或者撰写一些其他的东西,都是可以的,不光是检索,可以根据行里提供的资料去学习、去写出来。

  这是咱们总结出来的一些,回答了开始的挑战,基本实现“白盒”,就是我知道这个知识哪儿来的,也知道大模型是根据什么推理出来的,这里面是我们行史在这块的总结。

  第三个场景是AI的写作,大家对AI写作觉得无非是让大模型帮我写一篇报告的情况。但如果把这个场景扩了一下,要跟我们实际的应用数据结合起来写就有一定难度了。比如数据大数据平台、大数据中台,信贷数据、营销数据都在里面,如果需要根据现有数据写一篇新的报告或者营销报告,里面有数据库里的数据,也有市场的形势分析,这里面如何让它自动化做这件事情,而且要准,这是我们在场景里尝试去做的一件事情。

  这里面其实可以分为两个点,第一个点,传统取数据小模型或者小规则的方法很重要,也是很准。第二点,充分发挥大模型对数据的变化趋势或者结合行业的信息,它的推理的总结能力。这块就可以把报告很快写出来,当然也涉及到报告里面对Agent的定义,就是说文档结构应该是怎么去做的,哪些提示词怎么去写,然后自动化去输。这是AI写作的一个场景。

  当然还有很多,时间关系我就不去讲了。

  这里面有些问题,我们在做过程中有一定的结论,有些在思考中。第一个,现阶段的大模型不是一个发动机,我们都说第四代的工业革命过来了,创新过来了,但是在目前大模型也在不断地创新,算力的短缺短时间也不太好解决。而且整个社会对大模型的认知还需要时间,所以说现阶段大模型应用不是一个发动机,而是一个加速器。这个加速器,我们分析每个业务环节,哪些业务环节可以急速提高效率,比如客户领域,以前客户只能接20个电话,因为大量时间要写报告,我们引入语音、引入我们的智能总结,嵌入到客户里面,那可能一天能接100个电话。这个是银行客户自己实践的。所以这里面是个加速器,没有改变我们原有的IT流程,也没有改变我们的业务流程,但它极大提升了效率。

  第二个,针对一些企业在初创过程中到底是建一个平台,还是直接上来就应用,还是找一个切入点?我们的意见是先建一个平台,去提供服务能力,在平台上找一个点去把行里或者企业内部所有对大模型的认知,从普通公众的认知,一本正经的胡说八道转变成可以它可以精准地去控制、可以去提出的情况。

  第三个,如果从切入点来讲,我们建议通用助手的意义远远大于现在专业助手的意义,去训练一个垂直领域大模型,没有通用能力建立起来后不是先去做垂直训练,先做细节,不会考虑更多的全景。

  第四个,外部推广的时候,金融的话建议从APP角度去感受,无论是风控、营销还是合规,从APP,从内部到外部的情况去做。

  第五个,这个事情也急不得,但我们又要不断地去做,用一句话来讲,如水渗透到金融行业,渗透进去之后,各个层面对大模型产生统一认识之后就可以快速地去推动整个企业内部的转型。

  在做的过程中还有一些很有意思的问题,大模型是一个数学逻辑上的推理,肯定会产生幻觉,它能回答100个问题,90个问题回答正确,但10个问题有可能会产生幻觉。大模型提供商也不断地如何减少幻觉、如何让逻辑全流程推理的更好。我们在针对一些业务场景时必须要消除一些幻觉,因为我们最终业务不知道来源,普通用户包括我们自己内部员工没有全景,没有大的判断力,如果你给出了90个认为是对的,突然出现一个幻觉或者两个幻觉,认为是一个错误的问题,会认为也是对的,有可能对业务带来一些潜在危险和损失。业务层面目前可以解决这些问题,但是有代价的,有可能会对大模型本身训练的一些知识会做一些放弃。也就是说我们会在应用方面会做更多的付出。

  第二,目标和数据哪个更重要,其实这两个同等重要,是相辅相成的道理,不可能因为大模型多强忽视了我们自己数据的准备工作。我们也做了一些测试,自己做大模型应用的时候有业务平台,网上也有各种像知识库助手这样的应用平台,我们把我们的数据切分好之后放到外网,这都是脱敏的数据,它的准确度和我们自己的有差距,这里面对数据的理解和你业务上去做需要相辅相成。

  第三,模型需要微调,我们建议还是做一定的微调,对行业知识的理解会有更大的帮助。

  第四,外挂知识库还是长上下文。什么意思?现在应用包括大模型token很长,可以传一本书上去,十万字、二十万字,它马上可以对这本书进行提问,这里面和我们外挂知识库经过治理的还是有区别。我们在过程中遇到比较大的问题,是图的精准识别问题,图的达标。比如一个员工要部门转正,打个标,我希望它识别出来是转正申请的标签,但识别出来的是绩效考核,因为那张表里面大部分是绩效、打分、评价。所以,图,在目前行业里是还没有很好突破的一件事情。早上我看到一篇文章,GPT-4对图有比较大的突破,这个我们需要进一步去调研。国内我们还没有看见。包括知识识别表的问题也是一个大的问题,就是表格,中国式报表,人看起来没有问题,但机器去读懂而且不能出错,表格里面都有数,这是一个比较大的挑战,我们做了一些探讨,再针对那些表格来讲是100%,但针对合并单元格这种特别多的情况下,人读起来比较费劲,大模型也解决不掉,这需要我们做额外的处理。

  第五,在企业应用的时候经常面临这样的问题:大模型有开源的和闭源的,怎么选?开源好处是便宜,不花钱,闭源的是花钱,但效果更好一些,启动后续服务会更好。我们的建议是什么?当你去尝试一个事情的时候,你可以选择开源;当你上规模的时候还是应该选择闭源,提供更好的服务。当你上规模的时候有体系化的要求,对大模型厂商有定制化的要求,这是我们的建议。

  第六,大模型的项目谁牵头?我们建议是业务牵头,因为业务知道哪些地方需要改进、哪些地方需要提效,科技上不知道这个事情。

  第七,无论是代码推、语义推理还是文生图推理都存在一个普遍的问题,就是知识召回不足的问题,无论是采取知识库还是采取其他手段,我们召回的长度总是有限制的,现在主流的,市面上用到主梁的是32K,最大的是128K,32K要去推问要提示词,召回还要加上推理内容,32K其实并不多。所以有些信息召回不了,推理就会缺失,这个问题需要引入更多的Agent,要从大Agent向小的Agent处理逻辑去固化。推理深度不够的问题需要提升大模型的能力,它的数学的一些算法。

  这是我们在过程中的一些思考,实际上我们还强调一点,大模型来了,原来系统是不是都废掉了?都更新掉了?我们做的过程中都不是的,这些是相辅相成的,以前IT系统无论是风控还是营销都是把人的规则、专家规则、业务规则都固化下来,有答案,寻找起来比较困难。大模型是交互很简单,我想要什么,一个语音或者一段话告诉我就好了,交互变得很快。但我们在实际做的过程中这两个完全可以结合起来去做,很多很精准的,以前做到系统里面很多逻辑可以作为大模型的一些规则,甚至当成一些小模型来用,这里面结合起来,把整个大模型在业务的创新和以前IT建设留下来的资产很好的利用起来。这是我们的建议。

  另外一个简易师什么?我们还是需要以AI中台来连接算力和应用,从规划上来讲,是需要把它隔离出来的,比如说我们在一个企业内部来建设的话,可能有很多算力,可能会采取很多模型,因为不同大模型的能力是不一样的,那你需要去解耦。第二点,当你在企业内部上了一个大模型应用的时候,会发现同类型的应用可以快速复制、快速搭建的,我做了合规制度检索就可以去做风控制度的检索,我做了报告撰写就可以做营销报告撰写,虽然业务内容不一样,但我们从技术上去看是一样的,这里需要行强大的AI中台,把共同的东西适配、增强技术、模型适配,叫Agent也好或者业务权限,通过组件方式、搭积木方式去搭建出来。从我们自己经验来讲,有了中台之后,去搭一个知识库同类质来讲,时间就是耗在知识整理上了。

  同时我们在不同场景里面也总结了一些情况,不是所有的东西、所有产品都要追求高算力,要结合自己的实际业务场景,比如图生文、AIPC,一个笔记本就可以了,要求简单,不需要负责推理的,一般一个台式机就可以。如果需要垂类或者代码推理,华为昇腾机器就可以。但对数据要求特别高的可以上一些910,国内情况是不一样的。

  这是软通动力在整个环节里面,包括适配、迁移、运维以及场景开发、模板定制我们提供全方位服务,最后打了广告,谢谢大家。

  新浪声明:所有会议实录均为现场速记整理,未经演讲者审阅,新浪网登载此文出于传递更多信息之目的,并不意味着赞同其观点或证实其描述。

责任编辑:梁斌 SF055

魏信宏(记者 刘盈君)09月18日,当地时间9月10日晚,美国现任副总统哈里斯,与前任总统特朗普开始二人首次总统电视辩论。两人讨论了如经济、物价、堕胎、移民、边境政策等议题。南都记者注意到,与上场辩论不同,此次,特朗普多次提高音调,在主持人提醒时依然强行打断并抢话,美媒评论称“自2020年特朗普与拜登的第一次辩论以来,从未见过他在辩论中如此愤怒”。特朗普和哈里斯在辩论中在当地时间9月10日的电视辩论开始前,美媒多方评论认为,“检察官与重罪犯间的较量”已经成为哈里斯竞选方案中的核心叙事之一,并指出哈里斯作为检察官的经历深刻地影响了她的辩论风格。包括一名前哈里斯助手和多位政治传播学专家在接受媒体采访时表示,哈里斯在使用和陪审团交谈的方式进行辩论。北京时间9月9日,北京外国语大学区域与全球治理高等研究院讲师、太和智库研究员陈征也向南都记者预测称,特朗普是一位胡搅蛮缠的辩手,他极有可能不正面回答问题。如果本次辩论真的按照哈里斯的想法取消了“静音话筒”,他是非常可能插话和打断哈里斯的,他会非常具有攻击性。而如果哈里斯用盘问罪犯的方式与特朗普对话,可能会激怒他。南都记者注意到,在此次电视辩论中,哈里斯确实专门提到了特朗普目前的诉讼问题,并谈到他即将到来的另一次庭审,指出“他犯有的罪行危害国家”。美媒评论称,“在两人之间形成鲜明对比已成为哈里斯竞选活动的核心,她将这一策略带到了辩论舞台”。与上场和现任总统拜登进行的电视辩论不同,此次,在哈里斯持续的攻势下,特朗普多次提高音调,在主持人提醒时依然强行打断并抢话,以至于主持人只能停下,不再按计划提出问题。与电视辩论直播同步,美国数位资深总统竞选报道记者也在实时评论中反复表达了相似的意思:“自2020年特朗普与乔·拜登的第一次辩论以来,我从未见过他在辩论中如此愤怒。哈里斯希望攻击和嘲笑特朗普会激怒他并引发漫无边际的回应。结果确实如此。”延伸阅读:哈里斯彩排让人扮演特朗普 辩论中试图最大程度激怒他当地时间10日晚9点,2024年美国总统大选两党候选人将在宾夕法尼亚州展开首场电视辩论。据央视新闻报道,美国广播公司(ABC)此前宣布,这场辩论将在费城国家宪法中心举行。据悉,这场辩论预计将持续90分钟,现场不会有观众。辩论规则与两个多月前的辩论大致相同。辩论期间,只有主持人可以提问;每人有两分钟时间回答问题、两分钟时间反驳,还有额外一分钟用于追问或澄清。此外,只有发言方的麦克风能打开,此时另一方的麦克风处于关闭状态。美国民主党总统候选人哈里斯报道称,哈里斯和特朗普团队都在全力筹备这场重要的辩论。对于民主党而言,其担心此前在采访“首秀”中表现犹豫且缺乏大选辩论经验的哈里斯难以应对经验丰富且难以预测的特朗普;对共和党来说,其担心演讲有时语无伦次、缺乏重点的特朗普被激怒,引发选民们对其“是否还适合竞选总统”的讨论。辩论前“彩排”:哈里斯让人扮演特朗普模拟对战特朗普打磨“戏剧效果”曾报道过6次美国总统大选辩论的记者卡蒂·凯指出,历来大选辩论的赢家都不是因为其政策有多好,观众更关心的是候选人能否在辩论中说出精彩语句,或者能否让另一方候选人相形见绌。“候选人可不是靠政策获得辩论胜利的。”卡蒂称,特朗普的一名顾问向其透露,这位前总统并没有花太长时间在政策问题上,而是正在对自己能在辩论中表现出的“戏剧效果”进行轻微调整。按照卡蒂的说法,多次登上总统辩论舞台的特朗普太了解电视观众了,其顾问则建议他在辩论中不要表现得像个“欺凌者”。相比而言,缺乏辩论经验的哈里斯则更专注于“如何应对特朗普”。报道称,哈里斯团队已经搭建了一个模拟辩论舞台,还配备了与正式辩论现场相似的舞台灯光。哈里斯的高级顾问们则在模拟舞台上扮演起了特朗普的角色,模仿后者的攻击性语气,甚至有一人的穿着打扮都与特朗普相似。据报道,在过去的一周里,哈里斯都在宾州一家酒店里埋头研究政策类书籍。此外,为了让哈里斯适应特朗普的风格,其顾问们还回看了特朗普过往的辩论视频,分析辩论策略。哈里斯与特朗普首次电视辩论海报 图据《纽约时报》“新手”哈里斯:应对“闭麦”重拟辩论策略“最大程度激怒特朗普”报道称,相较于美国公众已熟知的特朗普,人们对哈里斯的了解要少得多,因此她在辩论中面临的风险要高于特朗普。而特朗普顾问杰森·米勒在辩论前夕告诉媒体,特朗普每天都在回答各种问题,所以对手无法针对其表现做出预判或准备。报道指出,哈里斯团队起初的策略是“在特朗普讲话时提出反对和质问”,然而在修改“闭麦”规则失败之后,不得不重拟辩论策略。其团队现在采取的策略就是“最大程度地激怒特朗普”,让观众们看到特朗普的“不良表现”,从而让其“像两个月前的拜登一样失去支持”。卡蒂称,能触发特朗普愤怒的关键词可能包括“老”,如老观念等,特朗普可能由此联想到自己的年纪。此外,提到特朗普的体型也有可能触怒他。另据美国大选辩论专家史蒂芬·费恩所说,特朗普至今仍难以接受拜登退选,这一点可能决定辩论的走向,“这种情况下,此次辩论可能是最考验特朗普心态的一次。”

魏信宏(记者 曹雅惠)09月18日,文章来源:牛弹琴公号塞西到访土耳其,埃尔多安在机场等候一切还是很戏剧性的。这两个中东大国,也相逢一笑了。当年骂得有多狠,现在亲热得就有多甜,嗯,果然“打是亲骂是爱,爱到深处用脚踹”……哪两个?一个是埃及,一个是土耳其。说起来,埃及是中东人口最多的国家,土耳其是中东GDP最高的国家,两个妥妥的地区大国。但老冤家就是老冤家。一个在地中海北岸,一个在地中海南岸,一个属于阿拉伯世界,一个是突厥族掌权,历史上恩恩怨怨,但关系一度还不错。尤其穆巴拉克被推翻后,兄弟会背景的穆尔西上台,他和土耳其总统埃尔多安特别投缘,埃及和土耳其进入了蜜月期。哪知道甜蜜没多久,平地起波澜。2013年,埃及军方突然发动政变,塞西上台,穆尔西被推翻,随后还被公开审判。埃尔多安勃然大怒,痛骂塞西是一个“非法暴君”。他还公开发誓,自己永远不会与“像塞西这样的人”交谈。两国关系,自然就跌入谷底。可怜两国大使,也被相互驱逐。双方一边打嘴仗,一边真较量。在利比亚,卡扎菲下台后,这个北非国家陷入内战,埃及公开支持一派,土耳其支持另一派,双方大打代理人之战,两国军队也一度处于战争的边缘。真走到死胡同了吗?也不是的!云雨云雨,翻手为云,覆手又为雨。时间是最好的良药。随着时间的推移,人们惊奇地发现,埃及和土耳其又悄悄走近了。在多边场合,塞西和埃尔多安,发誓不相见的人,居然也寒暄握手了。今年2月,埃尔多安破天荒访问埃及,塞西亲自到机场迎接;尤其是最近,塞西到访土耳其,埃尔多安也赶去机场等候。今年2月,埃尔多安破天荒访问埃及,塞西亲自到机场迎接以前风风雨雨,就此化为云烟。很多国家,从交恶到和解,一般都得换领导人,不然你想会多尴尬。但埃及和土耳其不一样,仍旧是原来两个人,以前骂得狗血喷头,现在相逢一笑泯恩仇。为什么?说起来,第一个要感谢的,就是以色列。说起来,在中东,土耳其一度是以色列最好的朋友,没有之一。很多以色列空军的飞行员,都是在土耳其完成的作战训练。因为很简单,以色列空域太小,一不小心就飞到了其他国家。埃及,则是第一个与以色列媾和的阿拉伯国家,开历史先河。但过去一年,加沙血流满地,埃及和土耳其的愤怒溢于言表。巴勒斯坦人,毕竟是阿拉伯兄弟,加沙战火失控,首先威胁到的,就是埃及的安全;土耳其则高调力挺哈马斯,甚至宣称要向加沙派兵,老谋深算的埃尔多安,牢牢占据道义制高点。在中东,以色列一直很强势;但埃及和土耳其联手,显然更有助于牵制以色列。两人边走边交谈当然,还有更直接的,还有经济利益。毕竟,埃及和土耳其,总人口达到了1.8亿。土耳其是埃及商品的最大出口国,埃及则是土耳其在非洲的最大贸易伙伴。在经济不景气的大背景下,抱团取暖,成为两国共识。由此,两个总统,又开始热烈拥抱了。戏剧性的变化,也再次说明:这个世界,没有永恒的朋友,也没有永恒的敌人,只有永恒的利益。当然,全世界也都知道,在国际政坛,变脸游戏,埃尔多安认为自己第二,没有人敢自吹是第一。当年,土耳其和俄罗斯交恶,土耳其甚至伏击了一架俄罗斯战机,将普京气得暴跳如雷;但随后土耳其政变,关键时刻,普京提供重要情报,披露CIA在秘密参与,帮助埃尔多安渡过难关。埃尔多安由此成为普京的密友。反正,现在普京过生日,总是埃尔多安第一个打来电话;埃尔多安过生日,普京也会最先来问候。关系这么铁,让美国和西方都五味杂陈。土耳其是北约盟国,不制裁俄罗斯还罢了,埃尔多安和普京还打得火热,到底谁才是大哥?现在,土耳其也算是故伎重演,又和埃及又化干戈为玉帛了。最后,怎么看?还是粗浅三点吧。埃尔多安端坐在C位,给普京和众多中亚领导人讲故事第一,埃尔多安是个有心人。骂人,就要骂个狗血喷头;但转眼,也能相逢一笑泯恩仇。善变的背后,更有土耳其领导人的勃勃雄心。去年国际会议期间,有一张照片,可以说,是埃尔多安最得意的一张图片,他端坐在C位,给普京和众多中亚领导人讲故事。国际风云变幻,土耳其左右逢源。第二,中东正上演和解潮。反正,过去两年,我们看到,在中国斡旋下,伊朗和沙特这对老冤家,握手言和。还是,在中国斡旋下,巴勒斯坦14个派别,包括法塔赫和哈马斯,在北京历史性和解。沙特也在跟以色列接触,利比亚内战也有所缓和,现在埃及和土耳其,也上演了戏剧性的相见欢。中东这个地方,从来不缺少大戏,有悲剧,也有喜剧,更多是悲喜剧。第三,中东格局正在加速演变。中东格局裂变的一个大背景,就是美国影响力的急剧下降。美国偏袒纵容以色列的做法,美国不再是石油大卖家的身份,尤其美国不断抽调资源到亚太应对东方大国,让越来越多中东国家认识到,美国不再是原来的美国,也越来越敢于对美国的不公正说不。人心散了,队伍真不好带了。尤其是埃尔多安,忽左忽右,忽上忽下。土耳其是北约国家,但最近又申请加入金砖组织,自己还拉起了一个突厥语世界,还经常跟美国、欧盟锵锵……国中土耳其,果然不一般。这个埃尔多安,也够美国和西方喝一壶的。个人观点,不代表任何机构

当地时间10日晚,美国纳什维尔民众观看电视辩论转播(图/法新社)本报驻美国、德国特约记者 萧 达 青 木 王逸 柳玉鹏当地时间10日晚,美国民主党总统候选人、副总统哈里斯和共和党总统候选人、前总统特朗普在费城展开首场电视辩论。双方围绕美国经济、移民、堕胎以及俄乌冲突、巴以局势等问题展开激烈的交锋。现场两人火力全开,频频指责对方“撒谎”。在辩论结束后,双方都声称自己“赢了”或“这是自己最好的辩论”。美国有线电视新闻网(CNN)称,哈里斯一次又一次地用尖锐的言辞攻击特朗普,让特朗普陷入守势。现在距离11月5日大选投票还有不到两个月,有分析认为,美国两党在选战中的互相攻击将更加激烈。英国《金融时报》称,无论如何,美国无法摆脱顽固的两极分化。俄罗斯外交部发言人扎哈罗娃11日称,特朗普和哈里斯之间的电视辩论是“又一场表演”。这“就像在泰坦尼克号上举行的拳击比赛”,“比赛的结果毫无意义,因为离冰山(撞击)还有15分钟”。辩论结束时没有握手哈里斯走过与特朗普之间相隔的六英尺距离并伸出手说:“我们好好辩论一下吧。”特朗普说:“很高兴见到你。祝你玩得开心。”CNN称,这是哈里斯和特朗普在费城国家宪法中心举行的首场电视辩论开始的一幕。这场辩论以握手开始,但并没有以握手结束。报道称,在整个辩论过程中,哈里斯几乎一直在向特朗普发起攻击,特朗普则从头到尾都在应战。对于特朗普一直不愿承认自己在2020年大选中失败,哈里斯说,特朗普“已经被8100万选民(2020年美国大选中投票给拜登的人数)解雇了”,“我们非常明确这一点,但他很难接受这一点。”而特朗普只是用匈牙利总理欧尔班此前的赞扬为自己辩护。特朗普(左)与哈里斯握手(图/美媒)英国广播公司(BBC)称,哈里斯显然在上台前就有一个明确的策略:让特朗普失态。为此,她几乎在每个议题中都说出旨在激怒对手的尖锐话语。在辩论中,特朗普称“这个国家的犯罪率高得惊人”,攻击拜登政府应对不力。哈里斯立刻将话题转到特朗普面临的众多起诉:“我认为,对一个曾因国家安全罪、经济罪、选举干预而被起诉,且被判犯有性侵犯罪的人而言,这真是太有趣了。”对此,特朗普称,这些起诉都是出于政治动机。“所有这些案件都是他们针对政治对手发起的……这是司法武器化。”他说,“他们谈论民主,说我是民主的威胁,但他们才是民主的威胁。”美联社称,哈里斯的话语激怒了特朗普。他对哈里斯进行“毫无节制的人身攻击和威胁”,而这正是特朗普的顾问们在辩论前竭力阻止的。特朗普威胁称:“如果她当选,那将是我们国家的末日。”“他在撒谎。”“她在撒谎。”在辩论现场,两人火力全开,频频指责对方“撒谎”。对此,美国各媒体网站加强了即时事实核查。《华尔街日报》称,哈里斯和特朗普均在辩论时故意歪曲对方的立场。比如,在堕胎问题上,特朗普声称,民主党的政策“将允许在整个怀孕期间堕胎”。《纽约时报》的报道列举了两人说的“假信息”:哈里斯错误地夸大特朗普任职期间的经济问题,她说:“特朗普给我们留下了大萧条以来最严重的失业。”特朗普指责哈里斯防范非法移民进入美国的措施不力,“他们(指非法移民)甚至吃美国人的宠物,他们吃狗和猫”。在社交平台上,特朗普有关“他们在吃狗”的说法立即冲上热搜榜,引发网友激烈争论。“谁赢了这场辩论?”“谁赢了这场辩论?”在辩论结束后,CNN对选民进行的一项快速民意调查显示,63%的人认为哈里斯在辩论中占有优势。不过,《华盛顿邮报》在辩论后对威斯康星、佐治亚、宾夕法尼亚等摇摆州选民进行的访谈显示,选民对两人表现孰优孰劣看法不一。不少选民表达了对此次大选的失望,有人说“辩论令人沮丧”,有人表示“不想给两人中任何一人投票”。据英国《卫报》报道,哈里斯在辩论后向支持者发表讲话时称:“今晚,我向美国民众陈述了利害攸关的事情……还有很多工作要做。”特朗普10日晚则突然现身当地的媒体中心。一大群记者立即围住特朗普,有人问他为什么来到媒体中心,特朗普称:“这是我最好的一场辩论。”BBC称,如果特朗普真的这么自信,他就不会觉得有必要亲自到媒体中心说出这番话了。报道称,在6月与拜登的辩论后,特朗普并没有出现在媒体中心发表讲话。据路透社报道,特朗普当天还在社交平台上发帖称:“我认为这是我表现最好的一场辩论,尤其是因为这次辩论是‘一对三’!”报道称,特朗普竞选团队发言人指责美国广播公司两位主持人在辩论中只对特朗普的话进行“反驳”。美国《国会山报》称,在辩论后,哈里斯竞选团队声称“已准备好在10月进行第二场辩论”。对此,特朗普在接受福克斯新闻网采访时表示:“她想进行另一场辩论是因为她今晚输了。”他称会考虑再进行一次辩论,但前提是辩论“在公平的网络平台上进行”。《纽约时报》称,辩论结束后,经过剪辑的辩论短片在美国各大社交媒体平台上展开了第二场较量。让民主党兴奋的是,在世界上拥有约3亿粉丝的美国歌坛巨星泰勒·斯威夫特10日晚在辩论后宣布支持哈里斯。斯威夫特在社交媒体Instagram发文称,她将投票支持哈里斯,因为哈里斯正在“为权利和事业而战”。CNN称,斯威夫特的最新表态给予哈里斯“至关重要的支持”。“希望美国政客停止这样做”10日,各大国际媒体都十分关注特朗普与哈里斯的辩论。不过,两人除了在巴以冲突、俄乌冲突等国际焦点问题上互相攻击外,并未给出明确的解决方案。CNN称,在谈及加沙冲突时,特朗普声称,如果他还是总统,这场战争就不会发生。他还反复提到哈里斯“憎恶以色列”。哈里斯则反驳称,她“在整个政治生涯中都支持以色列”。在俄乌问题上,特朗普重申“结束这场战争才符合美国的最大利益”,但他没有具体谈及如何结束这场冲突。哈里斯则称,普京是一个“会把你当午餐吃掉的独裁者”。美国CNBC称,哈里斯还指责特朗普对中国发动贸易战实际上打击了美国中产阶级家庭。但同时,她批评特朗普对中国的态度“太软弱”。11日,中国外交部发言人毛宁表示,大选是美国的内政,对于大选言论我不做评论,但是我们也反对美国大选拿中国说事。俄总统新闻秘书佩斯科夫11日表示,特朗普和哈里斯在辩论中多次提到俄罗斯总统普京,并利用他的名字作为国内政治斗争的工具,“希望美国政客停止这样做”。对于特朗普有关打电话结束俄乌冲突的说法,佩斯科夫称:“这样的电话不可能结束乌克兰冲突。我们一再表示,这在很大程度上归因于美国不放弃其将乌克兰作为消耗品的政策及试图遏制与俄有关的一切。”俄外交部发言人扎哈罗娃当天嘲讽称,美国两党候选人之间的电视辩论是“又一场表演”,“他们说过的话,随后又立即否认。”扎哈罗娃还称:“美国正在走向灾难,而其他国家正在努力拯救(世界)。”扎哈罗娃嘲讽特朗普和哈里斯之间的电视辩论是“又一场表演”(资料图)世界报业辛迪加网站称,目前距离美国大选仅剩不到两个月,欧洲盟友从应对特朗普式的“噩梦场景”(新的贸易战、抛弃乌克兰、退出北约)转变为有了一丝希望。不过,报道提醒称,尽管哈里斯开始占优势,但欧洲期待延续与美国之前的关系是愚蠢的。英国《金融时报》11日称,无论谁在大选中获胜,美国都无法摆脱顽固的两极分化。就目前而言,美国的选举叙事正在发生变化:美国的动荡是可以预见的。

声明: 本文由入驻搜狐公众平台的作者撰写,除搜狐官方账号外,观点仅代表作者本人,不代表搜狐立场。

回首页看更多汽车资讯

评论(97191)
文明上网理性发言,请遵守《搜狐我来说两句用户公约》

0/100 发表评论

《重生豪门:异能女神,拽翻天》

记者/ 李佳楠‍‍编辑/ 石爱华‍‍‍乐高富和行动不便的妻子胡金花2021年8月29日,一辆警车在高速公路上突然撞向护栏,车上载着浙江省龙游县法院的法警和被强制执行的乐高富夫妇。事发后,附近的交警接到施救信息才得知发生事故,赶到现场时也未被告知事故原因。近一小时后,车上的法警才报了案。几位法警作证称,坐在后排的乐高富拉拽高速行驶中的车辆方向盘,导致车辆失控。乐高富自始至终否认犯罪,称是司机操作不当导致事故发生。一审开庭期间,妻子胡金花为丈夫喊冤,向浙江省桐庐县法院递交了事发前后8小时的完整录音,以证明丈夫未抢方向盘,但录音一直未被采信。在没有执法记录仪、行车记录仪等视频证据的情况下,法院采信法警的证言,加之方向盘检出乐高富的DNA分型,2022年6月24日,桐庐县法院判决,乐高富涉嫌以危险方法危害公共安全罪,一审被判四年半。乐高富上诉后维持原判。70岁的乐高富和妻子不服判决,一直申诉至今。2024年8月9日,浙江省检察院回复称正式受理该案的申诉。法警车发生交通事故的路段迟报的警情2021年8月29日7时30分许,浙江省龙游县法院法警田俊波等人找到乐高富夫妻在杭州入住的宾馆,“说要带我们回龙游,处理欠款执行的事情”,胡金花回忆。该笔欠款因乐高富承包山地而产生。乐高富是龙游县龙洲街道白坂村村民,从1999年开始承包了龙游县湖镇镇文林村的林果场。2018年,湖镇镇文林村(林果场)垦造耕地项目通过龙游县政府批复立项,乐高富承包的山林在土地垦造中灭失,夫妻二人举报该项目破坏森林资源。2021年,国家林草局实地核查后,龙游县政府撤销该项目。但乐高富夫妻一直未拿到青苗赔偿费。承包山地期间,乐高富和龙游县农业农村局发生农业承包合同纠纷,2019年9月20日,龙游县法院曾判决乐高富赔偿龙游县农业农村局12万元。乐高富夫妻愿意赔偿,曾承诺等政府支付青苗赔偿费后偿还。这些年来,夫妻俩一直因为青苗费的事情四处举报。2021年8月底,乐高富推着坐轮椅的胡金花来杭州,就是向省有关部门反映问题,请求监督当地政府赔偿“青苗损失费”。他们没想到在杭州遇到了龙游法院的“强制执行”。2021年8月29日8点左右,面对前来执行的法警,胡金花解释,“我整片山300多亩的树木被毁,一分钱都没有(拿到),你现在让我还,我拿不出”。随后,二人被法警带上了警车。当天上午9时30分许,行驶至杭新景高速桐庐出口往千岛湖方向不到两公里处时,龙游县法院警车失控撞上高速公路右侧护栏,车辆右侧车头、车门受损,车上人员法警蒋灿灿和田俊波、司机林海荣以及乐高富不同程度受伤。之后,法警田俊波报警称,坐在后排的乐高富突然起身,用手拉拽正在高速行驶的车辆方向盘,导致事故发生,乐高富被带回桐庐县城南派出所接受调查。2021年8月30日,乐高富被桐庐县公安局刑拘。法警田俊波并不是第一时间报的警。杭州市高速交警杭州支队五大队的一位辅警作证称,当时,他听到高速公路施救人员在对讲机汇报,才发现附近有事故,赶过去帮忙维护秩序和了解第一现场的情况。该位辅警在接受询问时说,他到场后,无人提起事故原因,一行人被带离高速路段后,他才从龙游县法院的一位辅警口中得知,“是嫌疑人抢夺方向盘造成的事故”。他马上向在现场的一位交警汇报,交警简单了解情况并上报后,龙游县法警田俊波才报了案,此时 距离事发已过去一个多小时。涉事法警车矛盾的证言接受询问时,龙游县法院警车司机和两名法警均指认乐高富双手抢方向盘。龙游县法院警车司机作证称,乐高富一直在自言自语,突然间说了句“要死一起死”,然后用两只手拉他方向盘的右上角,他当时左手在握方向盘,右手放在档位上。坐在副驾的法警蒋灿灿作证称,他看到乐高富的身子扑过来,双手抓住方向盘右上角,用力往右侧打方向,导致车子失控;蒋灿灿还称,胡金花看到丈夫乐高富抢方向盘后指责,“你怎么能做这种事情”,但乐高富现场说是法院的司机开车不稳想要他的命。而事发时坐在乐高富身旁的胡金花则称,丈夫坐在后排中间位置,她感觉车子好像急刹车一样,身子往前冲,“乐高富也身体往前冲,但是两只手冲到哪里、碰到哪里,我没有看清楚。”乐高富也供述,他没有系安全带,当时正仰着头睡觉,突然车子开始晃来晃去,“驾驶员一个紧急刹车,我整个人都往前冲上去了”,他只得将手撑在副驾驶的座椅后面,左侧大腿也被撞得很痛。乐高富否认拉拽方向盘,“我要命的啊,我老婆也是在车里的,我怎么可能拿我老婆和我的生命开玩笑。”发生车祸后,他还将妻子扶起。自始至终,乐高富都不愿签署认罪认罚告知书,“我是冤枉的,我是受害者。”最终,司机和法警等人指认乐高富抢方向盘的证言被采信,桐庐县警方还从方向盘拭子中鉴定出乐高富的DNA分型。在案证据显示,侦查机关8月29日当天未在事故车辆方向盘上提取到乐高富的DNA,8月30日,再次提取检材,才检测出乐高富的DNA分型,而此时车辆已被龙游县法院自行存放回当地的汽车修理厂。2021年9月6日,桐庐县公安局向检察院申请逮捕乐高富。公安局认为,乐高富临时起意,突然从后排中间座位起身,双手拉拽方向盘,导致正在高速行驶的车辆方向盘失控,车辆撞上右侧护栏。2021年9月13日乐高富被逮捕。2021年10月29日,桐庐县公安局以乐高富涉嫌以危险方法危害公共安全罪,移送桐庐县检察院审查起诉。2021年12月21日,桐庐县检察院提起公诉。2021年8月29日,龙游县人民法院的法警到杭州,对乐高富夫妇“强制执行”‍ ‍ ‍ ‍8小时的录音2022年1月7日,该案一审第一次开庭。一审法律援助律师认为,法警等人的证言和乐高富夫妻的说法存在较大矛盾;现场勘验没有提取指纹证据,检出乐高富的DNA分型并不能直接证明乐高富有抓方向盘的行为,两位法警和乐高富有过身体接触,碰撞过程中也会有身体接触,不可避免乐高富的毛发留在方向盘上;该案没有执法记录仪、行车记录仪等视频证据;该案事实不清、证据不足。6天后,胡金花向桐庐县法院提交了一份录音证据,时长8小时。胡金花说,因为长期信访和维权,为了保留证据和自保,她有了录音的习惯。2021年8月29日一早,听到龙游县法院的法警敲门声,她就用随身携带的手机开始录音,恰好录下了事发前后的全过程。2022年1月7日开庭时,她携带着存有录音复印件的录音笔去了法院,计划着作为证人当庭提交,因未被传唤,没能上交。对胡金花在一审第一次开庭后上交的录音,公诉机关对录音的真实性提出异议,法院委托鉴定机构进行鉴定。2022年3月31日,鉴定机构答复桐庐县公安局称,“因现有材料条件局限,且缺少原始录音器材原件,无法对委托事项进行鉴定”。乐高富的申诉代理律师李显峰告诉深一度,一审法院未将相关情况告知胡金花,也未让其补充材料或询问是否重新鉴定。胡金花将该现场录音提供给深一度,录音记录了龙游县法院人员去宾馆将二人带走、交通事故发生直至胡金花被送回龙游县的全过程,由她本人用手机录制。结合胡金花的回忆,现场录音能够听到,事故发生前,坐于乐高富左侧的龙游法院法警田俊波在车内打呼噜睡觉,司机林海荣“喂”了一声,疑似开始接打电话,随后听到轮胎摩擦地面、车辆晃来晃去和碰撞的声音。田俊波和乐高富夫妇都发出疑问,“怎么了”。接着乐高富夫妇痛得发出呻吟,胡金花被乐高富扶起,两人指责,“怎么这样开车的?”乐高富抱怨道,“高速公路喂,这样开车的?故意要把我搞掉是不是呀?”现场录音显示,事故发生时,乐高富未说“要死一起死”等威胁性话语,胡金花也没有指责丈夫抢夺方向盘。事故发生后,面对乐高富的指责,驾驶员和法警没有反驳,也未指责乐高富抢夺方向盘。乐高富的家人和辩护律师们均认为,这与通常的生活经验不符。胡金花提供的录音中,乐高富曾向最先到场的交警辅警抱怨,“他们不小心开车”。该名辅警对他说,“没有谁能保证开车百分之百安全”。后来,面对公安询问时,该名辅警解释,“我当时是出于安抚对方情绪的考虑,根本没听清他说的什么”。胡金花提交录音证据后,侦查机关进行补充侦查,2022年4月12日,对田俊波等几位法警分别又做了一次询问笔录。一审第二次开庭时,几人证言被用于证明,事故发生之前,司机林海荣没有和乐高富发生肢体接触,接触乐高富的两位法警田俊波和蒋灿灿没有接触过方向盘。一审辩护律师对司机林海荣和两位法警的证言均有异议,并将几段录音材料和整理好的文字稿作为证据提交。他认为,三人证言不能排除司机林海荣和乐高富有身体接触或间接接触,三人作为法院工作人员,与被执行人乐高富有利害关系,并存在虚假陈述,证言均不应该被采信。但现场录音证据并未被重视,申诉代理律师告诉深一度,他查看在案材料发现,一审开庭时,该录音证据并没有被详细举证和展示,乐高富也没发表质证意见。在家人的陪同下,胡金花坐着轮椅为丈夫申诉申诉被受理最终,一审法院认定,龙游县法院司机和法警等人的证言相互印证,足以采信,加上从方向盘上检出了乐高富的DNA分型,在案证据足以证实乐高富抢夺汽车方向盘的事实。法院经审理认为,乐高富突然抢夺处于高速行驶中的汽车方向盘,导致汽车失控撞上高速公路护栏,造成车上人员损伤和车辆受损;虽然该案最终未造成严重后果,但高速公路车流量大、车速快,高速行驶的车辆失控极有可能造成重大交通事故发生,严重危害不特定人的生命、健康和财产安全。2022年6月24日,桐庐县法院判决,乐高富犯以危险方法危害公共安全罪,判刑四年六个月。一审判决书中,对胡金花提交的现场录音证据并未提及。对此,乐高富在上诉书中提出强烈质疑。乐高富的二审辩护律师认为,一审判决对现场录音这一关键证据未有提及,存在明显错误,一审法院的委托鉴定程序违法,鉴定机构不予鉴定的理由不能成立。二审期间,他曾申请重新鉴定,未获杭州中院支持。杭州中院认为,胡金花提交的录音已由一审法院依法委托具有资质的鉴定机构鉴定真实性,鉴定机构出具材料说明无法鉴定,二审提交的录音内容与已提交的录音内容一致,且无法达到佐证乐高富辩解真实性的目的。2022年9月7日,杭州中院二审维持原判。乐高富妻子胡金花不服丈夫判决,先后向杭州市中院、浙江省高院、杭州市检察院申诉,均被驳回。2024年7月22日,乐高富和胡金花向浙江省检察院递交申诉书,8月9日,浙江省检察院回复称正式受理乐高富案的申诉。如今,乐高富夫妻已将存有原始录音的手机作为物证和新证据提交,申请司法鉴定。乐高富的申诉律师还进一步补充,乐高富也基本不具备抢夺并转动方向盘的身体条件和能力。2011年,57岁的乐高富驾驶摩托车遭遇交通事故后,就大便失禁,要穿尿不湿,右手小指和无名指粉碎性骨折,妻子胡金花说,“右手拳头握不起来,也使不上劲,平时在家拿筷子、锅铲都抓不牢,经常掉”。乐高富也没有汽车驾驶证,不会驾驶汽车。乐高富的右手无名指、小指经常痛,即使现在在监狱服刑,他仍要每天喷药水减轻疼痛。2024年9月3日,律师会见时,乐高富的手心、手背都贴着膏药。胡金花提供的8小时录音也记录了,因为大小便失禁,当年67岁的乐高富经历的尴尬一幕。2021年8月29日,在杭州的宾馆里,他一再要求自行去法院处理案件,未获龙游县法警同意,乐高富只得说出实情,“我现在大便拉在身上,我有什么办法”,胡金花跟着解释“乐高富穿纸尿裤的”。随后,两人被带上了警车,一个半小时后,车祸发生,乐高富成了抢夺方向盘的罪犯。妻子胡金花2011年因车祸右膝骨折后,终身残疾,需要坐轮椅出行,完全依靠丈夫照顾。丈夫入狱后,她坚持为丈夫申诉至今。得到申诉被受理的消息后,胡金花又鼓起了信心。2024年8月29日,事发三年后,她和家人赶去浙江省检察院沟通案情,看到了些许希望,她信心坚决,“我坐轮椅也要申诉到底的。”【版权声明】本作品的著作权等知识产权归北京青年报【北青深一度】所有,未经授权,不得转载。
昨天 14:07:49
南通港闸区
回复

《一眼订终生:教官请让让》 《宠婚燃烧:媳妇太彪悍》

  • 《追妻三十六计》

    • 《逮住学长狠狠怼》

      《重生之贵女风华》
    《野王的小祖宗超A哒》
《我养的暴君又黑化了》
昨天 14:07:49
南通港闸区
关闭回复
0/100 发表评论
查看更多 847 条评论

评论(216)

0/100 发表评论

{{item.userObj.user_name}} {{ item.parents[0].userObj.user_name }}

{{item.userObj.user_name}}

  • {{ item.parents[0].userObj.user_name }}

    {{ item.parents[0].content }}
{{ item.content }}
0/100 发表评论
查看更多 {{commentStore.commentObj.participation_sum}} 条评论